Помогите рассчитать Закрытый Ящик!

[Андрий]

Задумал сделать правильные напольники ЗЯ, две полосы.
Достал динамики, померил их, разобрался с материалом корпуса.
И все вроде двигалось к замечательному финалу, как возникла проблема.
Я рассчитывал сделать ящик литров 50 внутреннего объема, и в последний момент
решил посмотреть какая у динамика в нем будет характеристика, и запутался:
прога от JBL показывает одно, LspCad совершенно другое, причем разница большая!
А Speaker Workshop вообще ЗЯ считать не хочет!
Параметры динамиков 10ГД-30Е:
1: Qts=0.598; Vas= 31.12 л.; Fs=33.4 гц.
2: Qts=0.540; Vas= 29.02 л.; Fs=32.8 гц.
Помогите рассчитать Закрытый Ящик!

[.efko.]

вот.

[ADDED=.efko.]1123964141[/ADDED]
что-то я глюканул, ты же уже посчитал JBL-ем. прошу извинить за бесполезный топ.

[Ламер со стажем]

Андрий,

Верь lspCAD-у! Только включи все нелинейные элементы анализа и работай с номинальным сигналом, учти выходное сопротивление усилителя и сопротивлекния проводов и кросса. Крайне полезно, в нем же, посмотреть как себя будет вести НЧ диапазон в твоей комнате, при твоем размещении.

А JBL-SS, туфту считает, а не ЗЯ.

[Андрий]

Спасибо! только вот такой результат я получал, а вот в LspCad-е
получилось в районе ~80 л
Интересно было бы найти формулы, по которым это считается.

[.efko.]

Интересно было бы найти формулы, по которым это считается.

в книгах Виноградовой и Алдошиной. по моему здесь на фтп валяются.

[Костя Мусатов]

А JBL-SS, туфту считает, а не ЗЯ.

Странно, а у меня его рассчеты с практикой совпали
Обычно надо критически подходить к параметрам динамиков и перемерять их.

[The Lamer]

Для сравнения вот результат работы WinISD (влож.):
Желтый - головка1, оптимально.
Синий - головка2, оптимально.
Салатовый - головка1 в объеме, уменьшенном до оптимального головки2.
Бардовый - головка1 в 50л.
Малиновый - головка2 в 50л.

[Fenyx]

Неправильно замерил параметры динамиков! У них Vas однозначно больше - в районе 40-50л. должно быть! Мои результаты смотрел? Конечно нет! https://forum.vegalab.ru/showthread....7000#post67000
Для точности рассчета ТС в проге, нужно установить точное значение Re, если там небольшая ошибка, результат (в частности Vas) сильно уплывает!

[Андрий]

2 Fenyx
Виноват
площадь диффузора неправильно посчитал.
Перемерял:
1: Qts=0.591; Vas= 45.90 л.; Fs=33.51 гц.
2: Qts=0.541; Vas= 42.53 л.; Fs=32.85 гц.
Спасибо за подсказку!
А пост я твой читал, но невнимательно
Значит 60-70 л хватит?
Буду рассчитывать размеры.

[ditter]

to ALL
есть ли прога которая позволит рассчитать ЗЯ при расположении динамика "в пол" ???

[Ламер со стажем]

ditter,

Если коротко, то LEAP.

А если подробнее...
Частота раздела какая? Если это, допустим, НЧ звено с разделом 2-ым порядком на 150Гц, то такое расположение еще можно считать как и для обычного расположения, с учетом одного но - взаимодействие с помещением.
Если раздел выше - вот тут уже начнутся проблемы.

[ditter]

не стыжусь признаться что нуб я полный в акустике. когда то переделывал S90 и усе. в алдошину сильно не вникал.
вообщем есть задумка сделать сабик. скажем на визатоне TIW200XS , хотя можно и на TIW250XS если выяснится что он немногим будет лучше для комнаты в 24 кв.м.
саб чисто пассивный (ну может с Зобелем каким нить).
так что хелпуйте люди добрыя. времени катастрофически на теорию не хватат.

[Ламер со стажем]

ditter,

По объемному смещению, 8"-ка эта, за счет бОльшего xmax, кстати совсем и не многим уступет своему старшему собрату, да к тому же имеет и более подходящую для ЗЯ добротность и Fs. Но как сказать "более подходящую"...граничная частота по -3дБ будет неприлично высока, порядка 50Гц. Потому стОит задуматься, либо о варианте ФИ, либо использовать корректирующую цепь Линквица.
Второй вариант сложнее, но, на мой взгляд, куда как и интереснее.

А, вообще, если вариант ЗЯ, то для такой комнаты я бы советовал ориентироваться на басовики не меньше 10", с хорошим ходом. Также, можно рассмотреть и вариант с несколькими сабами.
Из головок можно посмотреть ассортимент Peerless...да и АСАлаб пошустрить не мешает, их басовики, с некоторыми оговорками, не хуже, а учитывая цену...

саб чисто пассивный

Нет, ну чем то же Вы его усиливать то будете?
Вообщем, опишите подробнее, что есть и что хотите получить.

[ditter]

мне хочется сделать конструкцию в некотором роде " без компромиссов" на манер Lynx20de тока в области сабостроения. при этом конечно не хотелось бы чтоб у соседей лопались или выдавливались стекла так что как нить без 18" и прочего.
над сабом будет пыхтеть соответсвующий канал ресивера пЫонер 839 . в будущем когда будет нормальный декодер будет 1 канал Lynx16 в сабовом варианте. вообщем такой бюджетное решение адекватное качеству продающихся у нас дисков.

[Ламер со стажем]

над сабом будет пыхтеть соответсвующий канал ресивера пЫонер 839

Гхм, может я конечно чего путаю...но я не припоминаю, что-бы у 839 был усиленный выход для сабового канала.

мне хочется сделать конструкцию в некотором роде " без компромиссов"

У каждого решения компромиссы будут свои
А так... я бы наверное посоветовал Вам два ЗЯ на TIW200XS + корректор. Ну тоесть, соберете сначала один, послушаете...и если возникнет желание, то к нему добавите второй...в пару.

PS У меня бы, лично такое желание точно возникло...и не потому-что я люблю лопнувшие и выдавленные стелка, а потому-что я не люблю искажений при адекватной громкости и широкой полосе...собственному поэтому я строю два ЗЯ на 12", правда, габариты изделий неподготовленных зрителей могут шокировать

[Fenyx]

Значит 60-70 л хватит?

Хватит, но срез будет даже выше 50-ти Гц, по этому мне этот динамик не подошел и я стал его переделывать. Доделанный дает срез на 40гЦ, причем можно использовать и в ФИ и в ЗЯ.

[Андрий]

2 Fenyx
Мне понравилось, как подобные динамики звучали в 25АС-309.
Бас резкий, натуральный!
Конечно недостатков хватает.
А низкого баса я наслушался в 35АС-015, хотя мне достался не плохой экземпляр этих колонок, да еще после замены мной сч на 30гдс-1, звучали они почти хорошо.
Их Бас меня достал! Поэтому хочу ЗЯ, а с динамиками посмотрим, может буду улучшать по твоей методе, а может поменяю.

[shirshov]

Кстати, а если ЗЯ сделать с очень большим внутренним объемом ( больше расчетного ), как это отразится на звуке?

[Fenyx]

Сначала частота среза медленно движется вниз, а потом практически останавливается, крутизна спада при этом уменьшается. В общем, для зя все сводится к нахождению минимального объема при котором срез оказывается еще не слишком высоко и еще нет бугра на АЧХ.

[Ламер со стажем]

shirshov,

На этот вопрос трудно ответить однозначно, нужно смотреть в каждом конкретном случае.