Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 27

Тема: Бьется током...

  1. #1
    ★★★★★✰
    Автор темы
    Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Бьется током...

    Мой усилитель бьет меня током почему??
    Между мной и усилителем - 22в переменки когда я в воздухе , и аж 70в когда стою на полу...

    Описание девайса: маленькая алюминиевая коробочка, внутри - тороидальный трансик на 10ва, стоит почти впритык.
    Первичка 2х115в, соединена последоваельно для 220в.
    Вторичка - тоже последовательно, точка соединения = земля, концы - на диодный мост. Туда-же и пара кондеров 2200мкф.
    Потом стаб и ушной усилитель...

    Единственная точка соприкосновения с корпусом - земля на выходе, она-же и центральная точка соединения вторичек...


    Механически тор привинчен к монтажной плате, которая в свою очередь воткнута в корпус. Тор стоит впритык в углу.
    Болтик тора не соприкасается с стенками коробочки...


    В чем косяк?

    ЗЫ, сам корпус никчему не подключен (земли из розетки нет).
    Последний раз редактировалось s3tup; 11.11.2009 в 03:56.
    Music is art. Audio is engineering.

  2. #2

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Напряжение измерялось с выдернутыми межблочниками?

  3. #3
    ★★★★★✰
    Автор темы
    Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Да, просто в воздухе (только в розетке), вольтметр одним концом на корпус, другим - в руку... Ну и на ощупь чуствуется напряжение.
    Music is art. Audio is engineering.

  4. #4

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Чудес не бывает, пробой изоляции где-то.

  5. #5
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: Бьется током...

    s3tup, межобмоточную емкость своего тора померяй.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    межобмоточную емкость своего тора померяй.
    Ну, и сопртивление между первичкой-вторичкой, первичкой-корпусом, заодно.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  7. #7
    Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Для начала поменяй полярность вилки в розетке и снова замерь напряжение.
    Лучше пробовать не на себе, а относительно "земли", которой может быть водопроводные трубы или радиаторы отопления. Если напряжение будет близкое к 220В в одном из вариантов включения вилки, то однозначно пробой в трансформаторе между первичкой и вторичкой.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,688

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Audiomaniac, Илья, у меня тоже вначале такая мысль мелькнула, но я представил тор с межобмоточной емкостью под 100 нан
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  9. #9
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Ну почему под 100. Чтобы при определенных условиях щипало и 10 достаточно.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Для начала просто тестером прозвонить первичку и вторичку, нет ли там между ними утечки или пробоя. А то сейчас хлопцы-молодцы мотают трансы так лихо, что могут и межобмоточную изоляцию похерить вообще...

  11. #11
    ★★★★★✰
    Автор темы
    Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Первичка-вторичка не прозванивается. Емкость между ними - 70 нан, но это измерялось простым мультиметром. Хоть он и флюк, но мерял штатными щупами, и их емкость - 30нан... Доверия не внушает.

    Вернусь домой - перепроверю первичку-корпус (проверял ранее, получал 30-50+мегаом с старым кабелем (который поломался - после замены сопротивления не наблюдалось)...
    Проверю также и без корпуса + сфоткаю девайс. Ведь не может быть магнитное поле столь сильным, чтобы давать 70в+ наводки на ближлежащие провода?
    Рядом с тором проходит витая пара сигнал+земля, в алюминиевом экране никуда не подключенным...

    Заземлять в розетку не хочется - в нее втыкается компьютер, флюрисцентная лампа и прочая загрязняющая техника... Батарей нет
    Music is art. Audio is engineering.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,058

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Цитата Сообщение от s3tup Посмотреть сообщение
    но мерял штатными щупами, и их емкость - 30нан...
    Вы не ошибаетесь? Откуда такая зверская емкость набежала? Обычно емкость щупов 5 - 12pF, в зависимости от от того как "раскинуты" на столе.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Бьется током...

    У меня для таких мутных случаев есть мегар на 2500 вольт, и если где шьёт- то сразу ясно. По крайней мере, нормальные заводские трансы этот мегар не пробивает никогда, а вот самопалы -частенько.

  14. #14
    Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Бока, 2,5KV это уже перебор, вполне достаточно и 1KV. Суть испытаний не в пробое изоляции, а в измерении сопротивления утечки при высоком напряжение. Даже при 1KV, если возникнет пробой, то микродуга получется около 1мм. После такого испытания у меня транс идет однозначно в брак, несмотря на то, что он "самовосстановился" и при 500В показывает достаточно высокое сопротивление утечки.

    Offтопик:
    Люблю пробивать всякие керамические конденсаторы в виде тонких пластинок, прежде чем их выкинуть в мусорку Красные, это exUSSR. Коричневые, стран СЭВ. Надежно возникает пробой и микро дуга при тестовом напряжении 250В
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  15. #15
    ★★★★★✰
    Автор темы
    Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Цитата Сообщение от фЕДОР ЧАЛЫЙ Посмотреть сообщение
    Вы не ошибаетесь? Откуда такая зверская емкость набежала? Обычно емкость щупов 5 - 12pF, в зависимости от от того как "раскинуты" на столе.
    Ошибаюсь на 2 порядка, должно быть 0.7-0.8нан тор и 0.3 щупы.

    Сам тор проверяли на пробив 3500в+, не данный экземпляр
    Помойму фирма вполне приличная, но брак бывает везде.

    Даташит на тор...
    http://www.antekinc.com/pdf/AN-01XX.pdf



    Проверил без корпуса, смыл грязь около выключателя, подергал проводки, еще раз осмотрел все - все ок... А на земле - переменка...

    Переворачивал вилку - с 22в упало до 12в (на самом деле там больше - но измеряю через "себя в воздухе"


    Между мной и землей в розетке - 1.2в - на всякий случай проверил
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	headamp.jpg 
Просмотров:	1144 
Размер:	241.3 Кб 
ID:	67420  
    Music is art. Audio is engineering.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Воробьёву Александру. Я ж с понятием, что 2.5 кила прошьёт что хошь, потому кручу вежливо.И промышленные трансы не прошиваются даже на полную раскрутку, а самомоты часто показывают утечку и на малых оборотах.
    Кстати, наши КМки , особенно 4-е, держат лютые напруги, а пробиваются по краю , по воздуху. Потрясает прочность изоляции обмоточного провода, скрученную пару не прошить при любых оборотах. .

  17. #17
    Частый гость Аватар для наблюдатель
    Регистрация
    07.04.2008
    Адрес
    г. Калуга
    Возраст
    59
    Сообщений
    432

    По умолчанию Re: Бьется током...

    А.Воробьев
    Бока, 2,5KV это уже перебор, вполне достаточно и 1KV. Суть испытаний не в пробое изоляции, а в измерении сопротивления утечки при высоком напряжение. Даже при 1KV, если возникнет пробой, то микродуга получется около 1мм. После такого испытания у меня транс идет однозначно в брак, несмотря на то, что он "самовосстановился" и при 500В показывает достаточно высокое сопротивление утечки.
    2.5 кВ не перебор, а НЕДОБОР! Если корпус не заземлён, то это напряжение должно быть не менее 3.5 кВ.
    В данном случае может быть большая межобмоточная ёмкость, утечки первичка-вторичка, повышенная влажность, либо сам человек очень чувствительный к величине такого потенциала - при переворачивании вилки стало 12 В. Такое напряжение не должно очень чувствительно воздействовать на кожные покровы.

  18. #18
    ★★★★★✰
    Автор темы
    Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: Бьется током...

    наблюдатель, оно и не воздействует, пока я не стою на полу. Стоит слегка прикоснуться босой ногой - и оно вырастает из 22в до 70.
    На усилителе нужно написать "Использовать только в тапочках".

    Если я поменяю провод на провод с землей и подключу розеточную землю через резистор, все будет ок? Жаль - хотелось развязанной по земле конструкции.
    Music is art. Audio is engineering.

  19. #19
    Частый гость Аватар для наблюдатель
    Регистрация
    07.04.2008
    Адрес
    г. Калуга
    Возраст
    59
    Сообщений
    432

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Если в квартире 3-х проводка с отдельным заземляющим проводником, то корпус желательно заземлить на землю, присутствующую в розетке.
    После этого измерить напряжение между корпусом и полом. Вполне возможно, что проблема в утечках по самому полу....

  20. #20
    ★★★★★✰
    Автор темы
    Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: Бьется током...

    С моим полом и розеточной землей все ок - разница 1.2в. Буду заземлять...
    Music is art. Audio is engineering.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •