Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 27

Тема:

  1. ★★★★★✰
    Автор темы
    Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Израиль
    Сообщений
    2.323

    По умолчанию Бьется током...

    Мой усилитель бьет меня током почему??
    Между мной и усилителем - 22в переменки когда я в воздухе , и аж 70в когда стою на полу...

    Описание девайса: маленькая алюминиевая коробочка, внутри - тороидальный трансик на 10ва, стоит почти впритык.
    Первичка 2х115в, соединена последоваельно для 220в.
    Вторичка - тоже последовательно, точка соединения = земля, концы - на диодный мост. Туда-же и пара кондеров 2200мкф.
    Потом стаб и ушной усилитель...

    Единственная точка соприкосновения с корпусом - земля на выходе, она-же и центральная точка соединения вторичек...


    Механически тор привинчен к монтажной плате, которая в свою очередь воткнута в корпус. Тор стоит впритык в углу.
    Болтик тора не соприкасается с стенками коробочки...


    В чем косяк?

    ЗЫ, сам корпус никчему не подключен (земли из розетки нет).
    Последний раз редактировалось s3tup; 11.11.2009 в 03:56.
    Music is art. Audio is engineering.

  2. №39 Аватар для Ослик Иа
    Регистрация
    15.07.2003
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    51
    Сообщений
    2.344

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Напряжение измерялось с выдернутыми межблочниками?

  3. ★★★★★✰
    Автор темы
    Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Израиль
    Сообщений
    2.323

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Да, просто в воздухе (только в розетке), вольтметр одним концом на корпус, другим - в руку... Ну и на ощупь чуствуется напряжение.
    Music is art. Audio is engineering.

  4. №39 Аватар для Ослик Иа
    Регистрация
    15.07.2003
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    51
    Сообщений
    2.344

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Чудес не бывает, пробой изоляции где-то.

  5. Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.135

    По умолчанию Re: Бьется током...

    s3tup, межобмоточную емкость своего тора померяй.

  6. Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.081

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    межобмоточную емкость своего тора померяй.
    Ну, и сопртивление между первичкой-вторичкой, первичкой-корпусом, заодно.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  7. Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    64
    Сообщений
    691

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Для начала поменяй полярность вилки в розетке и снова замерь напряжение.
    Лучше пробовать не на себе, а относительно "земли", которой может быть водопроводные трубы или радиаторы отопления. Если напряжение будет близкое к 220В в одном из вариантов включения вилки, то однозначно пробой в трансформаторе между первичкой и вторичкой.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  8. Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    42
    Сообщений
    1.624

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Audiomaniac, Илья, у меня тоже вначале такая мысль мелькнула, но я представил тор с межобмоточной емкостью под 100 нан
    С уважением, Сергей.

  9. Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.135

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Ну почему под 100. Чтобы при определенных условиях щипало и 10 достаточно.

  10. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Для начала просто тестером прозвонить первичку и вторичку, нет ли там между ними утечки или пробоя. А то сейчас хлопцы-молодцы мотают трансы так лихо, что могут и межобмоточную изоляцию похерить вообще...

  11. ★★★★★✰
    Автор темы
    Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Израиль
    Сообщений
    2.323

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Первичка-вторичка не прозванивается. Емкость между ними - 70 нан, но это измерялось простым мультиметром. Хоть он и флюк, но мерял штатными щупами, и их емкость - 30нан... Доверия не внушает.

    Вернусь домой - перепроверю первичку-корпус (проверял ранее, получал 30-50+мегаом с старым кабелем (который поломался - после замены сопротивления не наблюдалось)...
    Проверю также и без корпуса + сфоткаю девайс. Ведь не может быть магнитное поле столь сильным, чтобы давать 70в+ наводки на ближлежащие провода?
    Рядом с тором проходит витая пара сигнал+земля, в алюминиевом экране никуда не подключенным...

    Заземлять в розетку не хочется - в нее втыкается компьютер, флюрисцентная лампа и прочая загрязняющая техника... Батарей нет
    Music is art. Audio is engineering.

  12. Старый знакомый Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    52
    Сообщений
    728

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Цитата Сообщение от s3tup Посмотреть сообщение
    но мерял штатными щупами, и их емкость - 30нан...
    Вы не ошибаетесь? Откуда такая зверская емкость набежала? Обычно емкость щупов 5 - 12pF, в зависимости от от того как "раскинуты" на столе.

  13. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Бьется током...

    У меня для таких мутных случаев есть мегар на 2500 вольт, и если где шьёт- то сразу ясно. По крайней мере, нормальные заводские трансы этот мегар не пробивает никогда, а вот самопалы -частенько.

  14. Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    64
    Сообщений
    691

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Бока, 2,5KV это уже перебор, вполне достаточно и 1KV. Суть испытаний не в пробое изоляции, а в измерении сопротивления утечки при высоком напряжение. Даже при 1KV, если возникнет пробой, то микродуга получется около 1мм. После такого испытания у меня транс идет однозначно в брак, несмотря на то, что он "самовосстановился" и при 500В показывает достаточно высокое сопротивление утечки.

    Offтопик:
    Люблю пробивать всякие керамические конденсаторы в виде тонких пластинок, прежде чем их выкинуть в мусорку Красные, это exUSSR. Коричневые, стран СЭВ. Надежно возникает пробой и микро дуга при тестовом напряжении 250В
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  15. ★★★★★✰
    Автор темы
    Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Израиль
    Сообщений
    2.323

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Цитата Сообщение от фЕДОР ЧАЛЫЙ Посмотреть сообщение
    Вы не ошибаетесь? Откуда такая зверская емкость набежала? Обычно емкость щупов 5 - 12pF, в зависимости от от того как "раскинуты" на столе.
    Ошибаюсь на 2 порядка, должно быть 0.7-0.8нан тор и 0.3 щупы.

    Сам тор проверяли на пробив 3500в+, не данный экземпляр
    Помойму фирма вполне приличная, но брак бывает везде.

    Даташит на тор...
    http://www.antekinc.com/pdf/AN-01XX.pdf



    Проверил без корпуса, смыл грязь около выключателя, подергал проводки, еще раз осмотрел все - все ок... А на земле - переменка...

    Переворачивал вилку - с 22в упало до 12в (на самом деле там больше - но измеряю через "себя в воздухе"


    Между мной и землей в розетке - 1.2в - на всякий случай проверил
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	headamp.jpg 
Просмотров:	612 
Размер:	241,3 Кб 
ID:	67420  
    Music is art. Audio is engineering.

  16. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Воробьёву Александру. Я ж с понятием, что 2.5 кила прошьёт что хошь, потому кручу вежливо.И промышленные трансы не прошиваются даже на полную раскрутку, а самомоты часто показывают утечку и на малых оборотах.
    Кстати, наши КМки , особенно 4-е, держат лютые напруги, а пробиваются по краю , по воздуху. Потрясает прочность изоляции обмоточного провода, скрученную пару не прошить при любых оборотах. .

  17. Частый гость Аватар для наблюдатель
    Регистрация
    07.04.2008
    Адрес
    г. Калуга
    Возраст
    52
    Сообщений
    398

    По умолчанию Re: Бьется током...

    А.Воробьев
    Бока, 2,5KV это уже перебор, вполне достаточно и 1KV. Суть испытаний не в пробое изоляции, а в измерении сопротивления утечки при высоком напряжение. Даже при 1KV, если возникнет пробой, то микродуга получется около 1мм. После такого испытания у меня транс идет однозначно в брак, несмотря на то, что он "самовосстановился" и при 500В показывает достаточно высокое сопротивление утечки.
    2.5 кВ не перебор, а НЕДОБОР! Если корпус не заземлён, то это напряжение должно быть не менее 3.5 кВ.
    В данном случае может быть большая межобмоточная ёмкость, утечки первичка-вторичка, повышенная влажность, либо сам человек очень чувствительный к величине такого потенциала - при переворачивании вилки стало 12 В. Такое напряжение не должно очень чувствительно воздействовать на кожные покровы.

  18. ★★★★★✰
    Автор темы
    Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Израиль
    Сообщений
    2.323

    По умолчанию Re: Бьется током...

    наблюдатель, оно и не воздействует, пока я не стою на полу. Стоит слегка прикоснуться босой ногой - и оно вырастает из 22в до 70.
    На усилителе нужно написать "Использовать только в тапочках".

    Если я поменяю провод на провод с землей и подключу розеточную землю через резистор, все будет ок? Жаль - хотелось развязанной по земле конструкции.
    Music is art. Audio is engineering.

  19. Частый гость Аватар для наблюдатель
    Регистрация
    07.04.2008
    Адрес
    г. Калуга
    Возраст
    52
    Сообщений
    398

    По умолчанию Re: Бьется током...

    Если в квартире 3-х проводка с отдельным заземляющим проводником, то корпус желательно заземлить на землю, присутствующую в розетке.
    После этого измерить напряжение между корпусом и полом. Вполне возможно, что проблема в утечках по самому полу....

  20. ★★★★★✰
    Автор темы
    Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Израиль
    Сообщений
    2.323

    По умолчанию Re: Бьется током...

    С моим полом и розеточной землей все ок - разница 1.2в. Буду заземлять...
    Music is art. Audio is engineering.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •