Страница 1 из 6 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 120

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для EvilTwins
    Регистрация
    10.12.2004
    Адрес
    Нерюнгри, Якутия.
    Возраст
    29
    Сообщений
    254

    По умолчанию Кинаповские динамики.

    Предлагаем обсудить кинаповские динамики, в частности, широкополосы,
    4А28 и 4А32. Вопросы по доработке и ремонту а также сравнение АС на кинапах с более дорогими заводскими.
    Сейчас у нас стоят ФИ 130 Литров на 4А28. Очень неплохой звук.
    Подвижная система - новая, да и вообще сам динамик - ЛОМО.
    Доработка заключалась в следующем: 1.Пылезащитник, родной, от купола ВЧ был удален, вместо него - сегмент от Пинг-понговского шарика. Отверстие по центру 1 мм для снижения Qtc.
    Производилась тренировка, промачивая ВОДОЙ гофр и тренируя его синусоидой.
    ВЧ конус - ужестчался, при помощи промазывания слоями БФ-6 и Цапон-лака.
    Все соединения центрирующей шайба - промазанны герметиком, как и стыки магнитной системы. Звона нет.
    Аллюминевые пластины заменены на резину.
    ШАЙБУ ПРОМАЗЫВАТЬ КАСТОРКОЙ И ГЛИЦЕРИНОМ НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА!!!
    Когда их делали, шайбу пропитывали бакелитовым лаком и запекали в печах.
    Так что овчинка выделки не стоит.
    Сравнивать пока не было особо с чем, но С-90 он рвёт на части. Особенно по локализации и детализованности. Как и ББК-шные напольники. Сравнивали С БГ20 - у нас звук гораздо масштабнее.
    Усь - ЛМ3886. Источник... Audigy2.
    Корпус АС - ДСП 20мм. Передняя стенка - двойное ДСП.
    Внутри - войлок на резинобитумке. АС на шипах.
    Ждём ваших отзывов и предложений.
    "Мы коммунисты - века сыновья ! Крепки ладони наши и могучи ! В ладонях наших вся Земля - её долины , океаны , кручи ! "

  2. Частый гость Аватар для Stepbl4b
    Регистрация
    20.07.2005
    Адрес
    Башкирия
    Возраст
    27
    Сообщений
    144

    По умолчанию Re: Кинаповские динамики.


    Offтопик:
    В очередной раз сталкиваюсь с хвалебными речами в адрес 4Ахх. Но ничего по теме сказать не могу - я их никогда не имел и даже не видел в живую.

    Отсюда у меня вопрос - где берутся все эти КИНАПовские динамики???

  3. Завсегдатай Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    27
    Сообщений
    3.173

    По умолчанию Re: Кинаповские динамики.

    Считаю данную тему крайне интересной. Мне раньше приходилось работать с КинАповскими динамиками. Чаще - 4А32В. По-моему, основной недостаток этих динамиков в не шибко широком частотном диапазоне.
    Слышал, будто первые партии этих динамиков американцы скупвли большими темпами и давали по $100 за штуку. К тому же они шли с какой-то незамысловатой, но хорошей пропиткой диффузора, название не помню, давно говорили.
    Так же мне предлагали собирать на этих динамиках ОЯ. Чертежи на неделе постараюсь выложить.

    [ADDED=Ортхэннер]1123781997[/ADDED]
    Цитата Сообщение от Stepbl4b
    Отсюда у меня вопрос - где берутся все эти КИНАПовские динамики???
    Школы, дома офицеров, театры и прочие небогатые муниципальные учреждения, где это ещё не повыбрасывали - в нашем возрасте самое то на досуге . Также иногда появляются в комиссионках и на рынках. Ещё у звукотехников.
    Последний раз редактировалось Ортхэннер; 11.08.2005 в 21:39.

  4. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для EvilTwins
    Регистрация
    10.12.2004
    Адрес
    Нерюнгри, Якутия.
    Возраст
    29
    Сообщений
    254

    По умолчанию Re: Кинаповские динамики.

    У нас вообще интересная история приобретения 4А28.
    В школе, колонки на 4А28 использовались,.. КАК ПОДСТАВКИ ПОД ЦВЕТЫ!!!
    Ес-но, состояние подвижки было хреновым. Очень.
    Но даже на этих динамиках, мы смогли расслышать всю их проелесть.
    Минус у этих динамиков - хлипкая корзина, посему мы промазали корзину герметиком и обмотали льняной изолентой для демпфинга.
    Где достать? Когда кинотеатры бомбят, много чего остаётся.

    [ADDED=EvilTwins]1123818171[/ADDED]
    Сейчас, подвижки новые, ломовские, доработанные, как описано выше. Да, вопрос и предложение в каком-то смысле Беркуту и ВП:
    1.Если вы послушаете 4А28, то вы заметите у них довольно "теплый" и плотный звук.
    Нам кажется, что там особая бумажная масса.
    Как писал Манаков А.И., применялась целлюлоза+шерсть.
    Почему бы и вам не поэксперементировать с бумажной массой?

    [ADDED=EvilTwins]1123818463[/ADDED]
    Да, кстати, НЕ ВЗДУМАЙТЕ ПРОМАЗЫВАТЬ ГОФР ГЛИЦЕРИНОМ!!!
    РАССЫПАЮТЯ ОНИ ПОТОМ, ДАЙ БОЖЕ!!!
    Последний раз редактировалось EvilTwins; 12.08.2005 в 07:47.
    "Мы коммунисты - века сыновья ! Крепки ладони наши и могучи ! В ладонях наших вся Земля - её долины , океаны , кручи ! "

  5. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Кинаповские динамики.

    Блин да это полный Морронизм в отношении шерсти и бумаги. Шерсть добавляли только для того, чтобы долго не мешать бумашную массу при размоле. Для ужешевления технологического процесса в общем. На ноэме сейчас ультразвуковая размолка массы на волокна...
    В идеале, конечно нужно делать жесткий основной конус, с большими потерями внутри, жесткий дополнительный СЧ-ВЧ конус с нетакими большими потерями и несколько более мягкий подвес с плавным переходом по жесткости от основного конуса к самому подвесу. Основную жесткость подвеса делать на центрирующей шайбе. А вот уже сосотношения жесткость-потери в материеле-скорость распространения звука в материале ... вот это соотношение для каждого конуса, а может даже разное для каждого кольца на конусе... вот это уже повод для экспериментов. Не зря Телефункен держали в секрете как состав массы для конусов так и саму технологию отливки.. там может даже и многокомпонентная заливка была....
    А кинап просто заливали и прессовали бумажную массу, а чтобы поменьше её молоть - добавляли шерсть. В данном случае это не преимущество. Конуса хлипки - были параметрические резонансы (стенка конуса как полотно у пилы бултыхалась) и дребезг краев ВЧ конусов.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  6. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для EvilTwins
    Регистрация
    10.12.2004
    Адрес
    Нерюнгри, Якутия.
    Возраст
    29
    Сообщений
    254

    По умолчанию Re: Кинаповские динамики.

    А вообще, как лучше, корзина от 4А32+Подвижка от 75ГДШ33 ли наоборот?
    Пробовали ли вы такие эксперементы???
    "Мы коммунисты - века сыновья ! Крепки ладони наши и могучи ! В ладонях наших вся Земля - её долины , океаны , кручи ! "

  7. Завсегдатай Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1.672

    По умолчанию Re: Кинаповские динамики.

    кинап тоже передрали у буржуев.

    насчет шерсти я думал по другому.

    4а28 как сч мне очень симпатичен.

  8. Завсегдатай Аватар для Berkut
    Регистрация
    17.05.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1.116

    По умолчанию Re: Кинаповские динамики.

    Цитата Сообщение от EvilTwins
    корзина от 4А32+Подвижка от 75ГДШ33
    ВП пробавал 4е штуки так сделал.
    человек который заказал переделку обещал попробовать и вернуться если чё не так.
    не возвращается.
    значит довлен.

  9. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для EvilTwins
    Регистрация
    10.12.2004
    Адрес
    Нерюнгри, Якутия.
    Возраст
    29
    Сообщений
    254

    По умолчанию Re: Кинаповские динамики.

    Хммм. Значит, Магнитная система 4А32 лучше нежели ваша?
    Вы сравнение вооще производили? Доработанных 4А32 и 75ГДШ33?
    Если Магнитка лучше у 32-шек, то почему бы вам не попробовать партию с альнико? Типа, спешал релиз, VIP и всё-такое.
    Да, и еще вопрос, а какие магниты юзаете вы?
    Можете ли вы намагнитить магнитны и скока это будет стоить?

    [ADDED=EvilTwins]1123943440[/ADDED]
    Хммм. Значит, Магнитная система 4А32 лучше нежели ваша?
    Вы сравнение вооще производили? Доработанных 4А32 и 75ГДШ33?
    Если Магнитка лучше у 32-шек, то почему бы вам не попробовать партию с альнико? Типа, спешал релиз, VIP и всё-такое. , тоько доработать корзины 4А32 сначала не помешало бы.
    Да, и еще вопрос, а какие магниты юзаете вы?
    Можете ли вы намагнитить магнитны и скока это будет стоить?

    Да, кстати, вопрос к Гайдару:
    Рассчитали ли вы "Грибы" Для ВЧ? Для улучшения направленности?
    Если эти "Грибы" вы рассчитали, то можно размеры? Мы на токарнике выточим, попробуем.
    Можно вообще попробовать, если будет хорошо, то на Ноэму реализовать, как дополнение к 75ГДШ33.
    Вобщем, как специально для дома.
    Народу, думаем, понравится.
    2TDA-Audio
    У нас на них АС, весьма неплохой звук. А на СЧ у них всё-равно гребёнка есть.
    Последний раз редактировалось EvilTwins; 13.08.2005 в 18:30.
    "Мы коммунисты - века сыновья ! Крепки ладони наши и могучи ! В ладонях наших вся Земля - её долины , океаны , кручи ! "

  10. Шъёрт в сапогах Аватар для The Lamer
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    г. Вилейка, Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1.748

    По умолчанию Re: Кинаповские динамики.

    Наконец - то достал хорошую корзину от 4а32-6. Так вот. Выдрав остатки подвижки, я обнаружил, что керн омеднен! Слой около 0,5 миллиметра, блестит, как зеркало. К чему я это? А к тому, что в соседней ветке http://forum.vegalab.ru/showthread.p...2&page=2&pp=30 предлагали улучшить качество звучания головок именно таким напылением.

    Offтопик:
    >>Berkut Пора заказывать подвижку от 75ГДШ. Кстати, какова толщина катушки с намоткой у 75гдш33-8? Боюсь, может не стать. У моего зазор немного меньше нормы. Радиальная ширина - 0,9мм. Зато магнитик меня порадовал: феррит D160x30mm. Про добавочные магниты от 75гдн, я думаю, можно забыть.


    [ADDED=The Lamer]1123976637[/ADDED]
    Наконец - то достал хорошую корзину от 4а32-6. Так вот. Выдрав остатки подвижки, я обнаружил, что керн омеднен! Слой около 0,5 миллиметра, блестит, как зеркало. К чему я это? А к тому, что в соседней ветке http://forum.vegalab.ru/showthread.p...2&page=2&pp=30 предлагали улучшить качество звучания головок именно таким напылением.

    Offтопик:
    >>Berkut Пора заказывать подвижку от 75ГДШ. Кстати, какова толщина катушки с намоткой у 75гдш33-8? Боюсь, может не стать. У моего зазор немного меньше нормы. Радиальная ширина - 0,9мм. Зато магнитик меня порадовал: феррит D160x30mm. Про добавочные магниты от 75гдн, я думаю, можно забыть.
    Последний раз редактировалось The Lamer; 14.08.2005 в 03:43.

  11. Завсегдатай Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    27
    Сообщений
    3.173

    По умолчанию Re: Кинаповские динамики.

    Цитата Сообщение от EvilTwins
    Можете ли вы намагнитить магнитны и скока это будет стоить?
    Если ты псих, это можно сделать и в кустарных условиях.

  12. Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.978

    По умолчанию Re: Кинаповские динамики.

    Цитата Сообщение от EvilTwins
    Если Магнитка лучше у 32-шек, то почему бы вам не попробовать партию с альнико?
    Подвижка от 75ГДШ, магнит другой, из АлНиКо, что остается? Корзина? Так ее как раз и не хвалили... Каша из топора?

  13. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для EvilTwins
    Регистрация
    10.12.2004
    Адрес
    Нерюнгри, Якутия.
    Возраст
    29
    Сообщений
    254

    По умолчанию Re: Кинаповские динамики.

    Нет. Магнит - Кинаповский. Подвижка - от 75-ки. Корзина от 75-ки.
    Т.к железо у Ноэмы по словам Гайдара - качеством не блещет.
    2Ортхэннер:
    Намотать катушку, собрать батарею кондёров на 1500В и 3000Мкф, а затем разрядить?
    Мы еще не совсем того...

    [ADDED=EvilTwins]1124073885[/ADDED]
    Нет. Магнит - Кинаповский. Подвижка - от 75-ки. Корзина от 75-ки.
    Т.к железо у Ноэмы по словам Гайдара - качеством не блещет.
    2Ортхэннер:
    Намотать катушку, собрать батарею кондёров на 1500В и 3000Мкф, а затем разрядить?
    Мы еще не совсем того...
    Последний раз редактировалось EvilTwins; 15.08.2005 в 06:44.
    "Мы коммунисты - века сыновья ! Крепки ладони наши и могучи ! В ладонях наших вся Земля - её долины , океаны , кручи ! "

  14. Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.510

    По умолчанию Re: Кинаповские динамики.

    Если сравнивать магнитные цепи от 4А32 на ферритовом магните и 75ГДШ33, индукция в зазоре магнитной цепи от 75ГДШ33 выше несмотря на более широкий зазор чем в магнитной цепи от 4А32.
    Повышенная индукция в зазоре у МЦ 4А32 на кобальтовых магнитах обусловлена только высокой остаточной индукцией сплавов АЛНИКО и никакого отношения не имеет к качеству примененных материалов. При индукции в зазоре до 1,3 Тл качество железа полюсных наконечников не играет особой роли.

  15. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для EvilTwins
    Регистрация
    10.12.2004
    Адрес
    Нерюнгри, Якутия.
    Возраст
    29
    Сообщений
    254

    По умолчанию Re: Кинаповские динамики.

    Спасибо всем за комментарии.
    2WP
    А если использовать железо от 32-шек, а магнит от 75ГДШ33?
    Или конструктив вообще не переделывается???
    Да, кстати, если не тяжело, то ответьте пожалуйста по поводу намагничиванию магнитов.
    "Мы коммунисты - века сыновья ! Крепки ладони наши и могучи ! В ладонях наших вся Земля - её долины , океаны , кручи ! "

  16. Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.510

    По умолчанию Re: Кинаповские динамики.

    В домашних условиях установку для намагничивания не изготовить, нужно или огромный электромагнит весом около полутора тонн или батарею конденсаторов на пару киловольт примерно 10000 мкф. Тогда ферритовые магниты можно будет перемагничивать.

  17. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для EvilTwins
    Регистрация
    10.12.2004
    Адрес
    Нерюнгри, Якутия.
    Возраст
    29
    Сообщений
    254

    По умолчанию Re: Кинаповские динамики.

    Мы, вообще-то имеем ввиду намагнитить у вас на НОЭМЕ и сколько это будет стоить??
    В следующем году скорее всего приедем.
    "Мы коммунисты - века сыновья ! Крепки ладони наши и могучи ! В ладонях наших вся Земля - её долины , океаны , кручи ! "

  18. Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.978

    По умолчанию Re: Кинаповские динамики.

    Цитата Сообщение от WP
    батарею конденсаторов на пару киловольт примерно 10000 мкф
    На пару киловольт проблемматично, да и не нужно. Я собирал на электролитах 300В. Они были по 800мкФ, батарея была от 12 до 20 штук, включалось это дело большим тиристором, правда делал я это сначала для других целей (типа gauss-gun, если кто в курсе), но потом оказалось, что если в катушку вставлять магнитотвердые материалы, то они отлично намагничиваются. Только вот для больших магнитов нужна достаточно большая катушка, причем намотанная шиной (при 300В получить токи в несколько килоампер не очень просто - должно быть низкое сопротивление). Ну и батарею раза в два побольше надо взять. В общем если есть руки и желание то вполне можно.

  19. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для EvilTwins
    Регистрация
    10.12.2004
    Адрес
    Нерюнгри, Якутия.
    Возраст
    29
    Сообщений
    254

    По умолчанию Re: Кинаповские динамики.

    Мдаааа. Задумались скока провода надо заюзать и все желание как рукой сняло.
    У нас в городе провод медный найти нереально. Вон, не знаем даже где на перемотку выходников (ТС180) найти для уся на 6П45С.
    Мож кто посоветует где в инете купить провод мона или поискать?

    [ADDED=EvilTwins]1124241898[/ADDED]

    Offтопик:
    Кста а для чего тебе гаусс потребовался?
    Последний раз редактировалось EvilTwins; 17.08.2005 в 05:24.
    "Мы коммунисты - века сыновья ! Крепки ладони наши и могучи ! В ладонях наших вся Земля - её долины , океаны , кручи ! "

  20. Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.510

    По умолчанию Re: Кинаповские динамики.

    Fenyx, намагничивание магнитной системы на ферритовом магните осложняется наличием полюсных наконечников и высокой коэрцитивной силой феррита. Изза этого при импульсном намагничивании для получения высокой индукции требуются катушки с очень низкой индуктивностью и высокое напряжение батарей конденсаторов для обеспечения высокой скорости нарастания тока через катушку. Магниты АЛНИКО еще можно намагнитить при помощи электролитов и низких напряжений, с ферриом это не прокатит.

Страница 1 из 6 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •