Выбираем измерительный микрофон...

[Stalin]

Напишите, пожалуйста, типы и по возможности характеристики используемых вами микрофонов для измерения параметров акустических систем.

Вот, что удалось найти:
Спасибо за кучу ссылок Ламеру со стажем,
Спасибо GREY за принесенный в жертву Behringer ECM8000,
Спасибо Ерофееву Ивану,
Спасибо Fenix-у за усилитель и Нингбо Йиньжоу зинглонг Электроникс ,
Новая схема микрофонного усилителя от Fenix-а,
Спасибо Ale за находку ,
Спасибо Randol,
EM9767 и вообще весь модельный ряд этой фирмы и подобной в ассортименте
Микрофоны DPA и их Reference microphone
Спасибо Yaroslaw за микрофоны фирмы "Брюль и Кьер"

Почему существуют вот такие микрофоны, если прктически фаворитами признаны капсули Panasonic WM60 и его "клоны", имеющие настолько ровную характеристику, стоящие около двух долларов?

[Zloi_Santa]

тык это обычный электреник ноунеймовский, уж лучше wm-61 взять, хоть какие-то ожидаемые результаты.. Давай я тебе 61-й капсуль подарю, валяются просто так без дела..

[KostikBerdsk]

спасибо за предложение. дык чтобы ее к программе привинтить усилок нужен ?

[Bobby_ii]

не обязательно. достаточно микрофонного входа ЗК.

[Dmitry_D]

Добрый день всем участникам форума! Хочу обратиться за помощью. Если ошибся темой-прошу прощения.
Есть микрофон бэринджер есм8000. И акустика самодел, на морель темпо 6 (лабиринт Рогожина).
Решил промерить головки с целью создания нормальных фильтров, т.к. звучание не нравится крикливостью
(и собственно не нашел никакой вменяемой информации по фильтрам для этого проекта).
Ситуация: промерил мидвуфер морель, обнаружился горб в 5 дб приблизительно с 1,2 до 2,5 кГц.
сначала не придал этому значения, грешил на вклад баффла.
потом решил измерить для сравнения мид копьютерных колонок, и обнаружил, что в этой области тоже есть похожий горб.
На мой взгляд варианты такие:
1. Кривой микрофон (кстати он падал, но никаких неисправностей в работе после этого замечено не было)
2. Оба динамика идентично кривые (что маловероятно, уж в очень разных они категориях)
3. У обоих динамиков в этом месте излом (в чем тоже сомневаюсь, т.к. они ко всему прочему еще и разных диаметров
6.5" морель и 4.5" компьютерный, (к тому же как-то рано для излома?).
параметры измерялки: ноут lenovo thinkpad, ось ХР, звуковая creative sound blaster x-fi surround 5.1 pro,
пред. для микрофона behringer xenyx 502, усилитель использую от старого муз. центра.
Измерения провожу двухканальным методом.
Как определить виновника? Есть какие-либо методы проверки микрофона (за исключением безэховых камер и прочих калибровок по эталонам)?
Если проблема в микрофоне, то что лучше сделать: откорректировать калибровочный файл, или заменить в нем капсюль?
(хочется иметь вменяемый измерительный инструмент)
Гуглил по проблемам бэринджеров 8000, но не нашел какой-либо инфы о такой огромной неравномерности в этом диапазоне.
если что-то подобное есть-ткните носом))
Прошу у знатоков помощи в решении этой проблемы т.к. достаточного опыта в акустических измерениях пока не имею.
p.s. приладываю картинки ахч, могу выложить импульсные х-ки *.LLP





---------- Сообщение добавлено 11.55 ---------- Предыдущее сообщение было 11.55 ----------
первый график морель дальнее, второй ближнее поле. 3 и 4 графики - динамик от компьютерной ас. дальнее и ближнее соответственно

[Bobby_ii]

промерь свой измерительный тракт петлей (с делителями естественно)
подключая звенья по очереди.
т.е. ЗК - лин.вх.ЗК.
ЗК - мик.вх. ЗК.
ЗК - ум - лин.вх.
ЗК - пред - лин.вх.
.....
если все прямое, стало быть, мик кривой. или в помещении чего играет.
этим .... аудио Райт Марком.

[azz74]

Offтопик:
Dmitry_D Посмотрите здесь, для сравнения, замеры по морелям: http://www.tornadoacoustics.ru/forum/6-875-3

[Dmitry_D]

Bobby_ii, спасибо, попробую. Звуковую калибровал в LSPlab*е до измерений петлей вх.-вых. И использовал 2 разных усилителя, результаты сходятся. напрашивается кривизна мика? Если подтвердится, то что лучше сделать? придавить слегка горб калибровочным файлом? Или может капсюль поискать другой?

azz74, спасибо за ссылку! ну вроде чем-то похожа эта область... хотя два абсолютно разных динамика дают в этой области подъем? странно как-то, уж очень низко начинаются искажения. тем более что компьютерный 4.5" по идее не должен дольше работать в поршневом режиме? короче в потерях я))

[Ясен Пень]

если что-то подобное есть-ткните носом))

Давным-давно (8 лет назад) в этой же ветке один искренний любитель звука (Vlad Bo) собрался и откалибровал свой микрофон ECM8000 - https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post340057

Как бы вы не роняли ваш микрофон, но если он не изогнулся и не расплющился, то вы вряд ли вы смогли искорежить его АЧХ.

Измеряйте на здоровье. Проверяйте ваши измерения на слух - горбы в 5-6 dB легко различимы на слух, тем более в указанном вами "телефонном" (т.е. наиболее чувствительном для уха) диапазоне.

Не парьтесь. Производители (даже самые дешевые, типа того же Behringer-а) тщательно копируют свои поделки у брендов. При этом обеспечивают примерно то же качество, но за меньшие деньги. Тем и живут.

[Alickkk]

хотя два абсолютно разных динамика дают в этой области подъем? странно как-то, уж очень низко начинаются искажения. тем более что компьютерный 4.5" по идее не должен дольше работать в поршневом режиме? короче в потерях я))

Очень даже вероятная область... с 1,2к орут очень много динамиков... КНИ вам надо мерить... а не АЧХ...
Проверить очень просто - подать с генератора синус и послушать - посмотреть...
Упс... в общем ... Ясен Пень, опередил... ))

[Dmitry_D]

Ясен Пень, Alickkk, спасибо за советы)) Я так понимаю, можно свип тоном прогнать в ближнем поле, и посмотреть? Это делать в том же лабе, или лучше отдельным реал-тайм анализатором?

[Alickkk]

В ЛАБе удобно смотреть... там есть спектроанализатор - окошко(нужно тыкнуть - сверху там есть...) ... и генератор качающейся частоты(там рядом тыкнуть...) - задать девиацию и заценить на слух диапазон частот орания, визуально контролируя значения на гене...
Всего делов-то ...

[Dmitry_D]

В ЛАБе удобно смотреть... там есть спектроанализатор - окошко(нужно тыкнуть - сверху там есть...) ... и генератор качающейся частоты(там рядом тыкнуть...) - задать девиацию и заценить на слух диапазон частот орания, визуально контролируя значения на гене...
Всего делов-то ...

Попробую, не знаю что получится из этого. как я писал выше, они меня не устраивали крикливостью, возможно это как раз оно. Но грешил на кросс с его интерференцией. там I+II. Кстати, по ссылке что дал Ясен Пень, графики ачх микрофона имеют похожие признаки. а вот внеосевые-без подъемов. может стоит микрофон под 90% относительно оси дина развернуть?

[Alickkk]

Но грешил на кросс с его интерференцией. там I+II.

99,99% это динамик+баффл...

[Dmitry_D]

99,99% это динамик+баффл...

лучше уж так, чем микрофон)) а то измерениям как-то доверять хочется. поэкспериментирую сегодня. попробую панель закрыть чем-то звукопоглощающим. вобщем как получу интересные результаты-отпишусь!

[Alickkk]

а то измерениям как-то доверять хочется.

Dmitry_D, тогда вам нужен пред для измерений КНИ на больших давлениях... 110-120дБ... Тогда м.б. чего и намеряешь...

[Bobby_ii]

!!! может стоит микрофон под 90% относительно оси дина развернуть? !!!
у ЕСМ8000 если правильно помню, есть частотная коррекция в преде.
а бафл-эффект в микрофонах это 10к, а не 1к.

[Dmitry_D]

!!! может стоит микрофон под 90% относительно оси дина развернуть? !!!
у ЕСМ8000 если правильно помню, есть частотная коррекция в преде.
а бафл-эффект в микрофонах это 10к, а не 1к.

Интересно! А каким образом она работает?

[Fenyx]

Снова-здорова.. Таким же образом как и всегда - подъемом ачх на 6 дБ на длине волны меньшей чем размер передней морды излучателя (или приемника) звука. программу edge скачайте да играйтесь вдоволь.

[Bobby_ii]

ну коррекция то скорее наоборот работает .

[Nikolav]

zeonmaster, у меня два микрофонных капсюля разных годов выпуска wm60 и wm61. АЧХ практически одинаковые, разница на ВЧ незначительная, не запомнилось, что-то около 1,5дБ на ВЧ. Собственно внутри партии каждой группы разброс был такой же.
А вообще, чего бьетесь-то?
Я себе купил микрофон с индивидуальным файлом коррекции, сплю спокойно, цена вопроса около 100 баксов.