Выбираем измерительный микрофон...

[Stalin]

Напишите, пожалуйста, типы и по возможности характеристики используемых вами микрофонов для измерения параметров акустических систем.

Вот, что удалось найти:
Спасибо за кучу ссылок Ламеру со стажем,
Спасибо GREY за принесенный в жертву Behringer ECM8000,
Спасибо Ерофееву Ивану,
Спасибо Fenix-у за усилитель и Нингбо Йиньжоу зинглонг Электроникс ,
Новая схема микрофонного усилителя от Fenix-а,
Спасибо Ale за находку ,
Спасибо Randol,
EM9767 и вообще весь модельный ряд этой фирмы и подобной в ассортименте
Микрофоны DPA и их Reference microphone
Спасибо Yaroslaw за микрофоны фирмы "Брюль и Кьер"

Почему существуют вот такие микрофоны, если прктически фаворитами признаны капсули Panasonic WM60 и его "клоны", имеющие настолько ровную характеристику, стоящие около двух долларов?

[Maxim_Sed]

Что-то не сходится.

9В на стабилитроне
ток капсюля 0,25мА
9 - 3*6200*0,00025 = 4,35 (В)

где ошибка?

[mAxSpace]

Что-то не сходится.

9В на стабилитроне
ток капсюля 0,25мА
9 - 3*6200*0,00025 = 4,35 (В)

где ошибка?

Честно говоря, вообще не обращал внимания на это. Просто посмотрел примерно напряжение на капсюле и выходах ОУ чтоб примерно в режиме было (не почти ноль или полное питание)
Если не забуду, сегодня вечером измерю всё точно.

[semimat]

Что-то не сходится.

9В на стабилитроне
ток капсюля 0,25мА
9 - 3*6200*0,00025 = 4,35 (В)

где ошибка?

Maxim_Sed, я заинтригован. Откуда взят ток капсюля 250 мкА? Обычно у полевиков он имеет разброс раза в два или более. Для тока потребления капсюлей в даташитах указывется, что он не выше 500 мкА. При токе капсюля 400 мкА на полевике как раз останется 1,5 В. Но вообще мне интересно, а на что может повлиять разница между 4,35 В и 1,5 В на капсюле?

[mAxSpace]

Maxim_Sed, 1,115 вольта на капсюле, на резисторе 6,2к - 2,51 вольта = 0,4mA ----> (+-5%)

[Carbon]

Точно не помню кто его предложил. Кажется Carbon, во всяком случае так у меня сохранена схема сто лет назад была, она где-то должна быть в этой ветке...

Да, это моя схема. Главное в ней это первый каскад, второй нужен просто для усиления, если нужно. Вместо второго каскада я использую микрофонный усилитель звуковой карты.
На том же принципе (двойной следящей обратной связи) здесь есть где-то также схема Фантомаса. Моя проще - имеет минимум компонентов (каждый из них все-таки вносит какой-то шум и нелинейность).
Из тех схем что я видел моя схема не только имеет практически нулевые нелинейные искажения, но и подавляет помехи по питанию (в классической схеме они полностью проходят на выход).

К тому же у нее наилучшее отношение сигнал/шум. Она подавляет три наиболее заметных составляющих шума JFET транзистора. Шум тока затвора подавляется полностью, т.к. напряжение затвор-исток всегда равно нулю и тока затвора просто нет. Шум сопротивления сток-исток также подавляется, т.к. эквивалентное сопротивление сток-исток равно нулю. Фликкер-шум, зависящий от напряжения затвор-исток, также минимален, т.к. напряжение затвор-исток всегда равно нулю.

Я доставал из капсюля полевик (чтобы исключить акустическую составляющую) и подключал его по этой схеме к карте Roland QUAD CAPTURE (с/ш порядка 95дб). При этом шумов практически не добавлялось по сравнению с собственными шумами карты. А отношение с/ш классической схемы включения капсюля по даташиту порядка 60-63дб. Считаем разницу - больше чем на 30дб лучше.
P.S. Пишу это не для того, чтобы ворошить давнюю дискуссию о том, какая схема лучше. Свою не навязываю, просто делюсь опытом. Пусть каждый использует то, что ему нравится.

[Maxim_Sed]

1,115 вольта на капсюле

понял, спасибо )

открыл даташит на тда1308: указано Uп не более 7 В
у вас в схеме питание тда1308 9В
работает надёжно?

[Nikolav]

В схеме Карбона нужно что настраивать для достижения минимума гармоник?

[Carbon]

В схеме Карбона нужно что настраивать для достижения минимума гармоник?

Ничего. Схема дает минимум электрических гармоник за счет следящей обратной связи.

[Nikolav]

Carbon, спасибо.

[mAxSpace]

P.S. Пишу это не для того, чтобы ворошить давнюю дискуссию о том, какая схема лучше. Свою не навязываю, просто делюсь опытом. Пусть каждый использует то, что ему нравится.

Реально схема мене очень понравилась в работе. Замерить искажение порядка сотых долей процента это очень неплохо. Это на громкости около 90...95дБ синуса.

---------- Сообщение добавлено 22:57 ---------- Предыдущее сообщение было 22:55 ----------

открыл даташит на тда1308: указано Uп не более 7 В
у вас в схеме питание тда1308 9В
работает надёжно?

У самого одно место играет. Так-то микросема не греется, но что дальше будет покажет практика

Ещё - я не нагружаю её на 32 ома, может поэтому и держит.
Но конечно нужно её на что-то более другое замениить.

---------- Сообщение добавлено 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было 22:57 ----------

В схеме Карбона нужно что настраивать для достижения минимума гармоник?

Ничего.

[mr-marlen]

0.05% при 2.83В rms и 2 см от диффузора выглядит интереснее.
К2 скорее всего ниже 0.1% при 10 см и уровне под 90 на 1 м не опустится. Ведь было же об этом, но наверное каждый хвалил своё болото.
А еще вполне можно и записывать такими микрофонами, как оказалось не только высокие уровни, но и низкие тоже вполне, но шума будет побольше.

---------- Сообщение добавлено 23:07 ---------- Предыдущее сообщение было 23:01 ----------

Ничего. Схема дает минимум электрических гармоник за счет следящей обратной связи.

На всякий случай аккуратно спрошу. А сам микрофон считается идеальным и не имеет гармоник?

[Игорь Гапонов]

твой метод компенсации нелинейности преобразования акк. давление/напряжение "обратной" нелинейностью полевика, Марлен, - один из лучших. Достаточно прост и довольно эффективен. Хоть и компенсирует не совсем до конца и только чётные продукты нелинейности преобразования в "до резонансной области" мембраны. Потому что они по энергии превалируют. При этом ни С/Ш ни коэфф. передачи практически не страдают.

[Nikolav]

Напомните, какую схему использует Марлен?

[mr-marlen]

Напомните, какую схему использует Марлен?

Это не мой метод, а скорее труд всего форума, но в основном Olvicgor*a.
Для ближнего поля наверно Ку=3 оптимум. NE5532 для схемы вполне годится.
С повторителем после установки R1 центр сигнала обычно на 5В (между 0-18В), чего точно должно хватить для сигналов где-то до 145дБ (при 0,005мВ - 94дБ с капсюля, у меня цифры с китайскими копиями 102 получаются около этих).
Для больших уровней (ЭМОС) возможно чего-то придется придумывать. Даже если усиление первого ОУ выставить на 1,8, чтобы усиленный сигнал центром попал на середину шкалы мы будем ограничены 0В, а это максимально 154дБ. Если датчик вешать на диффузор с заткнутой дыркой, то по идее до 114дБ на 1 м можно будет вытянуть.
Т.к. пока нет практики использования, то о результатах сообщить не могу.

[Игорь Гапонов]

ты, вроде, по минимуму разностной "в воздухе" от двух динов настраивал или нет?

[mr-marlen]

ты, вроде, по минимуму разностной "в воздухе" от двух динов настраивал или нет?

Да, две пищалки в 20...30 см друг от друга на громких уровнях, чтобы разностный пик был виден через шумы и менялся при покручивании переменника. Обычно получается уменьшить в среднем до -75...80дБ относительно уровня двух тонов. Мик от пищалок на расстоянии около 20 см.

[Игорь Гапонов]

Очевидно переменник в соcтаве резистивного двухполюсника "R1"... Так это и есть самая главная гайка метода.

[Nikolav]

Carbon, мнение эксперта, у какой схемы потенциал выше для достижения минимума измеряемых искажений по ЗД?

[Carbon]

На всякий случай аккуратно спрошу. А сам микрофон считается идеальным и не имеет гармоник?

Да. В моей схеме устраняются только гармоники полевика.

---------- Сообщение добавлено 05:11 ---------- Предыдущее сообщение было 04:43 ----------

Carbon, мнение эксперта, у какой схемы потенциал выше для достижения минимума измеряемых искажений по ЗД?

Трудно сказать. Нужно проводить измерения с обеими схемами одновременно на разных ЗД.
Я не использую компенсацию гармоник микрофона гармониками преда. Если нужно будет работать на больших ЗД, я просто заменю капсюль на менее чувствительный.
У такого капсюля больше расстояние между мембраной и задней пластиной поэтому меньше гармоники.

[mr-marlen]

Carbon, а какие микрофоны оптимальны в качестве датчика с заткнутым отверстием? Или нет таких?
И что в итоге используете в Э_ОС?