Выбираем измерительный микрофон...

[Stalin]

Напишите, пожалуйста, типы и по возможности характеристики используемых вами микрофонов для измерения параметров акустических систем.

Вот, что удалось найти:
Спасибо за кучу ссылок Ламеру со стажем,
Спасибо GREY за принесенный в жертву Behringer ECM8000,
Спасибо Ерофееву Ивану,
Спасибо Fenix-у за усилитель и Нингбо Йиньжоу зинглонг Электроникс ,
Новая схема микрофонного усилителя от Fenix-а,
Спасибо Ale за находку ,
Спасибо Randol,
EM9767 и вообще весь модельный ряд этой фирмы и подобной в ассортименте
Микрофоны DPA и их Reference microphone
Спасибо Yaroslaw за микрофоны фирмы "Брюль и Кьер"

Почему существуют вот такие микрофоны, если прктически фаворитами признаны капсули Panasonic WM60 и его "клоны", имеющие настолько ровную характеристику, стоящие около двух долларов?

[Carbon]

Carbon, а какие микрофоны оптимальны в качестве датчика с заткнутым отверстием? Или нет таких?
И что в итоге используете в Э_ОС?

Отверстие в капсюле закрывать не пробовал.
Для Э_АОС ведь не нужны гармоники датчика в сотые или тысячные доли процента. Уже 0,1-0,3% THD вполне достаточно.
Поэтому по-прежнему использую датчик по своей схеме с капсюлем WM=61(фото уже выкладывал). Только с буквой B, он лучше экранирован и к нему удобнее подпаивать землю.

[Andrey Orloff]

Мне wm-61, как впрочем и wm-60 (оный стоит в берингере 8000-м) вообще не понравились по АЧХ внизу, какие то обрубки, а не микрофоны, проверил около десятка 61-х, купленных с разных точек земного шарика в разное время (США, Канада, Китай) - все валят сильно самые НЧ.
Вот картинка сравнения 61-го с 9-миллиметровым обычным китайским микрофоном. Cтенд с ЭАОС, измерения вблизи дифузора динамика, полоса там реально такая, как кажет китаец, а почти все 61-е, которые есть у меня в коллекции, вот так себя ведут (кто хуже, кто чуть по-лучше но общая тенденция к завалу НЧ не меняется).

Это сравнение Берингера ЕСМ8000 с 9-миллиметровым Панасоником WM034-CY, сей панасоник у меня в качестве измерительного работает (при отладках систем ЭАОС), к нему претензий никаких, а вот ЕСМ8000 внизу валит заметно:

[Carbon]

Странно. У меня к wm-61 нареканий нет. На измерениях по НЧ то же, что и на симуляторе. Покупал в Италии.
ЕСМ8000 валит потому что включен по двухвыводной схеме, так и должно быть.
А по какой схеме включены wm-61 и WM034-CY?

[Andrey Orloff]

А по какой схеме включены wm-61 и WM034-CY?

Сделаны по трехпроводной схеме (перерезана дорожка исток-корпус), схема пред-усилителя выполнена была по вашей топологии. Сравнение было в одной и той же схеме.
Скорее всего, это мои экземпляры wm-61 такие, хотя странно... Кстати, тут на Веге встречал несколько подобных отзывов по 61-м из Китая, что валят НЧ (ссылок к сожалению не сохранил).

[Andrey Orloff]

Господа, есть вот такой измерительный микрофон - МК 102:
Как он по ровности АЧХ? Годится для акустических измерений, хотя мик и не мой лично, с работы, от шумомера 17-го, но вот думаю свой беринджер 8000-й им калибрануть, стоит или не стоит связываться?
Если стоит, то придется собирать предусилитель к нему с нуля, вот в чем вопрос.

[DIM]

Берите не раздумывая. Если он в рабочем состоянии, главное, что бы мембрана была цела и без микротрещин.
Вот один из моих:

[Zloi_Santa]

Отличные микрофоны +\- 0,2дБ !!!, посмотри в линзу на мембрану, если есть малейшие намёки на потемнения, или микроотверстия, будут утечки, лучше отказаться..

[Andrey Orloff]

DIM, Zloi_Santa, спасибо за информацию. Микрофон не продают, он числится в нашей лаборатории института (на подотчёте), просто смогу им пользоваться почти что не огранниченное время (все равно лежит без дела), состояние у него идеальное, им когда то даже измеряли, хранился в тепле, в родном чехле, в лаборатории. К нему есть пара сменных головок, но с ними надо разбираться..
DIM, Zloi_Santa , а посоветуйте, какой предусилитель собрать к нему, может есть какие проверенные схемы?

[Борисыч44]

Andrey Orloff, так взять на поиграть вместе с шумомером))), там и кабель лучше родной иметь

[DIM]

Мне Александр Бокарев делал, с ЮСБ подключением к компу, там вроде как один транзюк полевой и ШИМ для питания собственно микрофона. "Родная" схема громоздкая весьма. А вот кабель - да, микрофонный разъем найти сложно.

[Zloi_Santa]

Только не пой и не разговаривай в него, микрочастицы слюны и есть причина будущих дыр в мембране. Он для измерений звука..

[pentaxist]

Лежит у меня советский МКЭ-100. Подскажите пожалуйста схемку усилителя, желательно на опере, для него. С родной платкой с трансформатором он вряд ли годится для более-менее правдивых измерений АЧХ.
Думал Фениксовскую на сдвоенном опере сделать, а мне говорят что она только для тех капсюлей, что со встроенным полевиком.

[mAxSpace]

Я бы вообще поставил 0512 изолятор и запитал бы от 12 вольт пред.
--------------------
Пришёл к кое-какому результату по преду по этой схеме
Вложение 391725
Точно не помню кто его предложил. Кажется Carbon, во всяком случае так у меня сохранена схема сто лет назад была, она где-то должна быть в этой ветке...
С учётом того что карта у меня E-MU0404USB использовал из схемы только первый каскад, все остальное взял из своей схемы, которая по сей день трудится. Я про балансный преобразователь и развязку по фантомному питанию.
Получилось так
Вложение 391727
Пока много чего сырого, особенно ОУ, но из того что у меня было под рукой только с ним удалось получить низкие искажения при работе на кабель с ёмкостью 1000пФ (6...10 метров примерно)
Минимальные искажения получилось измерить порядка 0,03% при уровне давления 96дБ прям около самого капсюля. Измерял шумомером UT-352,? по нему-же калибровал Спектрааб.
Вложение 391728
Повышал уровень давления до отметки 1% искажений и вышло 110дБ, но там скорее всего резкий рост искажений из-за динамика, (довольно чётко слышно на слух как появляются гармоники и меняется звук синусоиды) Сейчас надо придумать как плучить более громкий источник звука с заведомо низкими искажениями.
Конструкция пока в макете, наверно что-то буду менять, но уже сейчас точно скажу - по выносливости SPL/THD эта схема заметно лучше схемы Феникса, которая уже на 65...70 дБ начинала искажаться.
Вложение 391729---- Вложение 391730

Прошло какое-то время и пред себя очень хорошо зарекомендовал. Возвращаться обратно к с схеме Феникса нет желания, хотя его пред прослужил верой и правдой много лет.
Я лишь выложу печатку на свой вариант схемы с балансным выходом и фантомным питанием 48в. Часто в личке её спрашивают.

[pentaxist]

У меня фантомного в карте нет, а делать его отдельно, так проще сделать микрофону питание от кроны.

[mAxSpace]

У меня фантомного в карте нет, а делать его отдельно, так проще сделать микрофону питание от кроны.

Сообщение в посте #4573 не для вас лично.
Это чтоб у меня в личку по отдельности каждый не спрашивали печатку.
Выложил тут.

[Lenivo]

Народ подскажите..... можно ли у калибровочного мирофона открутить капсюль и подать через делитель выходной сигнал со звуковой карты, чтобы микрофонный предусилитель откалибровать.
Микрофонные капсюли Брюль энд Кер, МК102,
Микрофонные предусилитель - ламповые Брюль энд Кер, ТРанзисторный MV201 и самодельный ламповый микрофонный предусилитель, транзисторный предусилитель, самодельные блокипитания к ним.















самодельный в корпусе от разграбленного фирменного микрофонного усилителя









Такой вот микрофонный предусилитель
С трансформаторным выходом под капсюль RFT










Базы разные, блок питания один, капсюль можно перевинтить на разные базы, при промере получаются слегка разные кривые..... вот и подумал, что надо как то откалибровать микрофонный предусилитель без капсюля......

[Борисыч44]

Про эти предусилители ни чего не знаю, а родной MV201 c RFTшными капсулями для любительской практики достаточно линейны
http://www.elektroakustika.cz/mv201.html

[Dzymytch]

Народ подскажите..... можно ли у калибровочного мирофона открутить капсюль и подать через делитель выходной сигнал со звуковой карты, чтобы микрофонный предусилитель откалибровать….

Можно. У РФТ для этих целей были специальные измерительные насадки с BNC входом, на немецком называемые ersatzkapazitat, модель k63, k65 и k67 для замены 1”, 1/2” и 1/4” капсюлей, соответственно. Насадки имеют такие же емкости, как и емкости соответствующих капсюлей, чтобы корректно имитировать работу предусилителя.
Когда-то себе для этих целей успел прикупить насадку к67 в этой конторе

https://www.messmikrofone.info/ersat...sskondensator/


На ebay иногда продают, долларов за 40-60.

[Lenivo]

Можно. У РФТ для этих целей были специальные измерительные насадки с BNC входом, на немецком называемые ersatzkapazitat, модель k63, k65 и k67 для замены 1”, 1/2” и 1/4” капсюлей, соответственно. Насадки имеют такие же емкости, как и емкости соответствующих капсюлей, чтобы корректно имитировать работу предусилителя.

На ebay иногда продают, долларов за 40-60.

У меня есть специальные фирменные насадки для этого, только на размер полдюйма с о специальным коннектором куда надо провод подпаять весь вопрос можно ли выход со звуковой карты подать - напрямую или надо делитель делать? В насадке стоит, кстати, разделительный конденсатор. И специальный переходник для полдюмвого микрофона на полдюйма..... То есть можно оба размера (дюймовый и пол дюймовый) подцеплять.

Фото насадок для измерения линейности микрофонных предусилителей для капсюлей BrueL & Kjaer






Капсюля у меня в коробочках и с паспортами







---------- Сообщение добавлено 10.09.2021 в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было 09.09.2021 в 16:23 ----------

Спаял. Проверил чтобы не было напряжения поляризации на разъеме к подключению звуковой карты.







Сделал калибровку в бесплатной программе REW 5.20.


Так боялся спалить материнскую плату компьютера всё делалось через внешнюю звуковую карту СМ108.



Калибровочный файл для самодельного лампового предусилителя на лампе 6н16Б и моего блока питания получился такой





А тестовый промер выдал вот такой результат



Капсюль Bruel&Kjaer 4145 по паспорту линеен от 2,6 Гц до 18 кГц........

Вот такие получились промеры....... Но по паспорту линейность только по оси измерения.

Прошу как то прокомментировать.

[Борисыч44]

Карта получилась "слабым звеном" - 44х16 видимо?

Родные усилители вроде бы номировались по АЧХ с родными кабелями, у вашего это учтется в файле компенсации