Выбираем измерительный микрофон...

[Stalin]

Напишите, пожалуйста, типы и по возможности характеристики используемых вами микрофонов для измерения параметров акустических систем.

Вот, что удалось найти:
Спасибо за кучу ссылок Ламеру со стажем,
Спасибо GREY за принесенный в жертву Behringer ECM8000,
Спасибо Ерофееву Ивану,
Спасибо Fenix-у за усилитель и Нингбо Йиньжоу зинглонг Электроникс ,
Новая схема микрофонного усилителя от Fenix-а,
Спасибо Ale за находку ,
Спасибо Randol,
EM9767 и вообще весь модельный ряд этой фирмы и подобной в ассортименте
Микрофоны DPA и их Reference microphone
Спасибо Yaroslaw за микрофоны фирмы "Брюль и Кьер"

Почему существуют вот такие микрофоны, если прктически фаворитами признаны капсули Panasonic WM60 и его "клоны", имеющие настолько ровную характеристику, стоящие около двух долларов?

[MaxWin]

Я только хочу повторить данную схему блока питания и всё. Возможно вовсе попытаться обойтись без трансформатора, но как бы с трансформатором безопасней, не хочется спалить звуковую карту.

Я Вас либо не понимаю, либо Вы решили, что достаточно блока питания для микрофона и усилитель не потребуется?
Хотите через трансформатор подать на вход звуковой карты?
Боюсь Вы будете сильно разочарованы результатом.

Lenivo, Вы наверное не до конца понимаете проблем с такого рода железом. Оно ведь не даром такое дорогое. Из за того что у этих микрофонов большая площадь диафрагмы, они сильно реагируют на температуру и влажность. Чтобы компенсировать изменение характеристики у них изменяют напряжение поляризации. Раньше это делали выставляя напряжение поляризации при помощи калибратора (сейчас возможно это процесс автоматизировали - давно не сталкивался с подобным оборудование). То есть, если хотите этими микрофонами что-то измерять - придется потрудится восстановить усилитель, или сделать нечто подобное на современной базе(если по зубам). А если просто писать голос, то сделать развязку и подрубить к любому усилителю оказавшемуся под рукой.

[Lenivo]

Я Вас либо не понимаю, либо Вы решили, что достаточно блока питания для микрофона и усилитель не потребуется?
Хотите через трансформатор подать на вход звуковой карты?
Боюсь Вы будете сильно разочарованы результатом.

Lenivo, Вы наверное не до конца понимаете проблем с такого рода железом. Оно ведь не даром такое дорогое. Из за того что у этих микрофонов большая площадь диафрагмы, они сильно реагируют на температуру и влажность. Чтобы компенсировать изменение характеристики у них изменяют напряжение поляризации. Раньше это делали выставляя напряжение поляризации при помощи калибратора (сейчас возможно это процесс автоматизировали - давно не сталкивался с подобным оборудование). То есть, если хотите этими микрофонами что-то измерять - придется потрудится восстановить усилитель, или сделать нечто подобное на современной базе(если по зубам). А если просто писать голос, то сделать развязку и подрубить к любому усилителю оказавшемуся под рукой.

Хоть я и закончил Физтех по специальности физические методы и приборы контроля, но это было давно. Но основные постулаты помню - контрольная система должна выявлять то, для чего она применена, а остальное попутно - смогла показать - хорошо, не смогла - ну и ладно, не для того предназначена.
Мне микрофон нужен для измерения акустики - неравномерности АЧХ. выявить частоты с завалами и пиками, и выбросами - относительно общего уровня. Соответственно на данном этапе, мне пока требуется просто запустить комплекс и потренироваться на мышках- наработать технику измерений. Согласен -буду микроскопом забивать гвозди. Но гвозди мои, а микроскопом забивать получится лучше, чем рукой, так как молотка нет.

[Zloi_Santa]

Lenivo, так у Вас уже Всё есть капсули, предусилитель MV-101 и рековый модуль питания с аттенюатором, там и формирование питания усилителя микрофона, и подогрев капсуля.
Вам нужно найти подходящий трансформатор поставить три диодных моста с конденсаторами и измерительный комплекс очень хорошего (метрологического) уровня готов.
Капсули у Вас на весь спектр вплоть до 35кГц.. м-101 (октава чтоль?), MK-102 (надо проверить на провис мембраны, грешат они этим) 1" Брюли по надёжнее в этом плане, MK-202 (сильно лучше если mk-221), MK-301.. Отличный набор http://www.microtechgefell.de/index....echnik/kapseln
характеристики Ваших капсулей.
Звуковуху я подключал через выход рекового модуля (который с разделительным конденсатором) трансформатор не обязателен.
Хорошие у Вас друзья, отвалили "хлама" на пару килоевро)))

[mAxSpace]

А шумом вроде никаким не выйдет

Если не уверен, лучше не писать. Белый шум имеет линейную спектральную составляющую.

[Lenivo]

PISTONPHONE 4220 BRUEL & Kjaer.
Как то шумно работает - шум подшипников слышен на растоянии 20 см от корпуса. Наши электродвижки и то тише работают. Правда очень плохое хранение и его не включали лет двадцать до этого. Интересно его можно использовать для калибровки или всё "умер" прибор. Хотя вроде должен раскрутиться-разработаться.





Безымянный pistonpfone 4.wma

[Zloi_Santa]

У меня только Гефелевские варианты тоже работают достаточно шумно, принцип работы 1 в 1, ломаться там нечему. -движок, пружина, поршень. Подшипников там нет скорее всего. Правда с хранением мне повезло.
С ним еще барометр должен быть и переходники под 1/2 и 1/4 дюйма. http://www.ebay.com/itm/Bruel-Kjaer-Pistonphone-Type-4220-/180998530219

В микрофонах.
Температура и влажность влияют только на метрологические параметры +/- 0,5дБ которыми при обычных измерениях можно пренебречь.
Никакой обратной связи с напряжением поляризации там нет, но оно-напряжение стабилизировано, чтобы не плыла чувствительность.
Подогрев производитель рекомендует использовать в помещениях с высокой влажностью или перепадами температур, чтобы не допустить образования капель воды на корпусе и мембране (будет изменение всех характеристик-изменение веса мембраны, изменение емкости, изменение проводимости диэлектрического зазора).

[Lenivo]

Переходники есть. А за барометр просили в два раза больше чем за сам прибор.

[Борисыч44]

Капсюли 12,7мм для этих блочков есть, но нет схемы этих блочков и не понятно как их подключать? Может кто поможет информацией?

Zloi_Santa, уже написал что осталось только собрать имеющееся в кучу - головки 1/2" устанавливаются без проблем, для 1" и 1/4" головок нужны переходники (которых на фотках не вижу), пред MV101 или MV201 (от которого схема приложена на 7 вложении) включаете в усилитель/аттенюатор (электролиты достаточно надежны, у меня с 85 года во всем комплекте ни один не менялся) у него же есть калибровка превращающая эту "рековую коробочку" в измерительный усилитель (вход сзади, чутьё микрофона можно откалибровать по пистонфону вместе с этим усилителем и ЗК в используемой проге), выход я подключаю к ЗК через делитель 1/10 т.к. на выходе легко словить сигналы до 12В
Блок питания должен выдавать 4 напряжения +/-21В, +105В не стаб. и 200В стабилизированное

зы если надо выложу фотки переходников, хотя где то в сети видел их во всех ракрусах и даже с ценами

[Maxim_Sed]

Offтопик:

вопрос по капсулям - но мне для голоса чтоб среднетерпимо звучал мужской голос, а не для замеров или прозаписи...

вот были сделаны эксперименты в этом направлении
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:55129:17#17
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:55129:20#20

[mr.0]

ну.. Красивше.

измеритля ельный элемент должен быть на порядок меньше самой короткой измеряемой длинны волны . для 20000 герц длинна 17мм

[Михаил 1985]

Господа поделитесь калибровочным фаилом для nady cm 100 спасибо !

[Lexus]

Михаил, чуть ниже есть тема, в ней выкладывали: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2174614

[Михаил 1985]

Михаил, чуть ниже есть тема, в ней выкладывали: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2174614

Да спасибо ! Но у меня не скромный вопрос... Слышал что этот микрофон клон 8000 берингера а у того есть фаил коррекции и он совсем не похож на nady 100.... Вообщем я в догадках и загадках .... Супер точности не требуется ....
Nady_CM100.txtECM8000-CS.txt

[Speedy Gonzales]

Михаил 1985, Корпуса похожи, но схема и капсюли разные.

[Lexus]

Я бы вообще не заморачивался с файлами коррекции. Чужой файл может не подойти. Тут либо отправлять микрофон на индивидуальную калибровку, либо пользоваться тем, что есть без калибровки.

[mAxSpace]

Я бы вообще не заморачивался с файлами коррекции. Чужой файл может не подойти. Тут либо отправлять микрофон на индивидуальную калибровку, либо пользоваться тем, что есть без калибровки.

самый правильный коментарий

[Михаил 1985]

Михаил 1985, Корпуса похожи, но схема и капсюли разные.

Как у nady с повторяемостью ?....

---------- Сообщение добавлено 21.38 ---------- Предыдущее сообщение было 21.36 ----------

Я бы вообще не заморачивался с файлами коррекции. Чужой файл может не подойти. Тут либо отправлять микрофон на индивидуальную калибровку, либо пользоваться тем, что есть без калибровки.

Хмм беренгер применяют с фаилом и результатом в принципе довольны а почему с nady нельзя ?

[maxara]

Offтопик:

вот были сделаны эксперименты в этом направлении
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:55129:17#17
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:55129:20#20

санкс, заявленных wm-60 и wm-34 там конечно нет, а сравнений и на ютубе полно - но вцелом ясно что по вкусу месту и ацп, примерно так и видел - прост думал если встретится 60 или 61, стоят они своих 250р относительно более дешовых панасоников, или нет

но пока уперся в другое - нет тонкого мягкого кокса, аля петличка, только покупать Genius MIC-01 и отрезать лишнее ))

[akaiwa]

Offтопик:

Ага еще найти оригинальный wm 60 не просто. 60 и 61 сняли с производства.

Есть в наличии и не много, обращайтесь в л.с.

[modus2000]

Да спасибо ! Но у меня не скромный вопрос... Слышал что этот микрофон клон 8000 берингера а у того есть фаил коррекции и он совсем не похож на nady 100.... Вообщем я в догадках и загадках .... Супер точности не требуется ....
Nady_CM100.txtECM8000-CS.txt

я пробовал подставить этот файл от NADY CM 100 к своему микрофону NADY
по слуховым ощущениям файл этот странный - калибровка загибает АЧХ в противоположную сторону, не в ту, которую ухо просит.
Т.е. по слуховым ощущениям у NADY есть небольшой взлёт АЧХ вверх от 10кгц, а файл корректировки этот взлёт делает ещё резче.

файл берринджера АЧХ выправляет вниз

---------- Сообщение добавлено 11.35 ---------- Предыдущее сообщение было 10.58 ----------



сравнивал АЧХ NADY CM-100 и капсуля WM

чёрным микрофон, зелёным капсуль