Выбираем измерительный микрофон...

[Stalin]

Напишите, пожалуйста, типы и по возможности характеристики используемых вами микрофонов для измерения параметров акустических систем.

Вот, что удалось найти:
Спасибо за кучу ссылок Ламеру со стажем,
Спасибо GREY за принесенный в жертву Behringer ECM8000,
Спасибо Ерофееву Ивану,
Спасибо Fenix-у за усилитель и Нингбо Йиньжоу зинглонг Электроникс ,
Новая схема микрофонного усилителя от Fenix-а,
Спасибо Ale за находку ,
Спасибо Randol,
EM9767 и вообще весь модельный ряд этой фирмы и подобной в ассортименте
Микрофоны DPA и их Reference microphone
Спасибо Yaroslaw за микрофоны фирмы "Брюль и Кьер"

Почему существуют вот такие микрофоны, если прктически фаворитами признаны капсули Panasonic WM60 и его "клоны", имеющие настолько ровную характеристику, стоящие около двух долларов?

[mr-marlen]

Ещё желательно чтобы кабель от микрофона до преда был экранированным.

[begemot61]

давал графики и писал о слабых сторонах

Здесь что-то найти практически невозможно. Из того что я видел-ничего внятного не было.

[mr-marlen]

Здесь что-то найти практически невозможно. Из того что я видел-ничего внятного не было.

Скорее всего тебе было влом внимательно читать, а внятного было полным полно.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1899342
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1900323
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1911712
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1912181
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1912192

Удивительно, но пока никто не сделал выводов из результатов, полученных Марленом. А ведь их два, и оба важные.
1) Его измерения при настройках компенсации на разных частотах подтвердили, что основной источник К2 - искажения подвеса. Все электретные капсюли имеют резонанс подвижной системы в районе верхних полутора октав рабочего диапазона. Судя по паспортной АЧХ ВМ-61 не исключение. Гибкость подвеса существенно влияет на движения мембраны только на частотах НИЖЕ частоты собственного резонанса. Выше частоты резонанса гибкость подвеса сказывается тем меньше, чем выше частота. Поэтому. когда мы усилителем компенсируем нелинейность на частотах ниже резонанса (т.е. компенсируем нелинейность подвеса), то выше резонанса - в верхней октаве диапазона - компенсации не только не получается, а наоборот: суммарная нелинейность системы микрофон-усилитель может даже существенно вырасти. И наоборот. И все из-за того, что В МИКРОФОНЕ НЕТ ЕДИНОГО МЕХАНИЗМА ИСКАЖЕНИЙ, ДОМИНИРУЮЩЕГО ВО ВСЕМ РАБОЧЕМ ДИАПАЗОНЕ ЧАСТОТ. До частоты резонанса доминирует гибкость подвеса, выше - другие механизмы, порождающие нелинейность.
Т.е. отсюда следует вывод номер 2:
2) Компенсация искажений микрофона во всем рабочем диапазоне частот с помощью простых квадратичных схем невозможна в принципе!

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1913305

Olvicgor, если ты еще не разобрал третью схему, то можешь ли попробовать зашунтировать верхний резистор R1 емкостью 100пФ. В этом случае с частоты 9кГц начнется ослабление ОС по стоку... А вдруг это поможет несколько расширить ширину полосы компенсации. Я рассуждаю так: раз первая из схем показывает спадение чисто мембранных искажений с ростом частоты, то это значит, что в третьей схеме, успешно компенсирующей К2 внизу, на верхних частотах просто происходит разбаланс компенсации, поскольку ОС в сток частотонезависимая. Надо сделать так, чтобы она также стала частотозависимой, и её величина падала с частотой. Резистор R1=18к и параллельная ей С=100пФ дают частоту среза 9 кГц. Понимаю, что возникнет фазовый сдвиг, но попробовать стоит... Ведь достигнутые на низах почти 0,01% это уже здорово при такой простоте схемы. Осталось попытать счастья на верхах.
Можно также попробовать для эксперимента просто уменьшить величину R1. Тогда ослабнет ОС, и область хорошей компенсации по логике должна сместится на более высокие частоты.
И ещё очень важно. Я уже не могу найти фотку схемы твоего эксперимента. Там у тебя пред находится рядом с капсюлем или связан через соединительный кабель? Мне кажется, что емкость кабеля в 200пФ (если он есть), может на высоких взаимодействующих частотах создать разность фаз между компенсируемой К2, рожденной на мембране, и компенсирующей К2, рожденной в полевике. Для пояснения степени влияния разбаланса фаз привожу рисунок.

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1915566

Цитата Сообщение от Bobby_ii Посмотреть сообщение
Что-то у меня какие-то нестыковки с постоянными времени получаются ...
120пф*30К=50КГц (вых. сопр. ИП по Стоку можно пренебречь - там сотни кОм будут).

Борис, ты прав Я как-то сходу поверил, уважаемому semimat-у, предложившему поставить100пФ,чтобы на 18к получить срез 9кГц, и даже не потрудился проверить правильность цифр расчетом Молодец, что заметил! Действительно, получается, что на верхнем краю диапазона можно попробовать подправить ситуацию. Хотя я попробовал емкости в диапазоне 90-240 пФ, но без записи результатов. Именно 120пФ, как мне показалось, дает наиболее сбалансированный результат. Но, как я писал выше, зависимость результата от величины емкости не очень сильная. Так что получилось, как получилось.

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1922855

С последнего поста перечитай повторно свои и мои посты, чтобы снова не лить вопросы про двухчастотный метод и компенсацию искажений мембраны. Такое ощущение, что это дежавю.
Если очень нужно, то могу скинуть в формате LSP LAB 3 графиков THD одной и той-же пищали или басовика с 3 или 4 разных микрофонов WM61A с компенсацией.

[gansmuller]

Не могу найти где купить wm61a. Снят с производства на али левак походу. Видел контора производит аналоги но отзывов не нашел http://www.jlielectronics.com/search...arch_query=mic

Отправлено с моего ASUS_T00J через Tapatalk

[searcher]

Посоветуйте пожалуйста. Имею звуковушку EMU 0404USB, теперь нужен изм. микрофон, почитав интернет пока остановился на таких вариантах NADY CM100, Dayton EMM-6, Superlux ECM999. Посоветуйте какой лучше взять в плане ровности АЧХ и доступности покупки. У кого есть опыт покупки Dayton с Партcэкспресс, насколько это гиморно или можно уже его в России купить ? Не могу найти инет магазин с микрофоном NADY в наличии, может кто недавно покупал, дадите ссылку на нормальный магаз ? Насколько хуже микрофон Superlux ? Он вроде есть в наличии, но название какое-то сильно китайское...

[Eretik]

Измерительный USB микрофон одного дня.... попалась дешевая звуковуха на чипе C-Media CM108 честных 44/48 кгц по микрофонному входу! Сделал замер АЧХ смотрим ниже... очень неплохо как по мне неравномерность тракта +/- 0,5 дб в диапазоне 50-17000гц! Сейчас запихиваю все это в трубку + WM61A и вышел мегабюджетный USB микрофончик за 6$ за все!!(это так для замеров на скорую руку)

[Speedy Gonzales]

searcher, Сегодня забрал Nady CM100, заказывал в NIX Екатеринбург. Попадалось в сети мнение что CM100 и ECM8000 на самом деле делаются суперлюксом.

[searcher]

Speedy Gonzales, спасибо за подсказку, посмотрю в никсе. Интересное мнение насчет Суперлюкса. Нашел сайт их представительства в России, нормальное оформление и цены. Там также есть немного дороже микрофон ECM888 размера 1/4" (питается от батарейки), может он лучше чем ECM999 размера 1/2", т.к. меньше отражение от торца корпуса ?

---------- Сообщение добавлено 20.17 ---------- Предыдущее сообщение было 19.30 ----------

хотел бы с микрофоном сразу взять стойку. Если все таки буду брать микрофон суперлюкс, то какую стойку лучше взять - с короткой (~0.5 м) или длинной (~1 м) перекладиной ? По идее 40-50 см от микрофона до стойки хватит, чтобы отражение от стойки не влияло на измерения ? Вот с короткой перекладиной http://superlux.su/product/superlux-ms108ab/
А вот с длинной http://superlux.su/product/superlux-ms108/

[Speedy Gonzales]

Попалось сравнение DAYTON EMM-6 и BEHRINGER ECM-8000.
Найти бы чего нибудь по Nady CM100.

[searcher]

А вот эту картинку видели ? Здесь сравнение бюджетных моделей Nady CM100, Behringer ECM8000 с дорогим Earthworks QTC-1

---------- Сообщение добавлено 13.02.2016 в 00.04 ---------- Предыдущее сообщение было 12.02.2016 в 23.55 ----------

разница в АЧХ довольно небольшая, а разница в цене в 20 раз... Вот ссылка на тест микрофонов : http://realtraps.com/art_microphones.htm

[Speedy Gonzales]

Накидал примерную схему Nady CM100:
Транзисторы и стабилитроны на схеме указаны примерно, в остальном номиналы соответствуют.

[gansmuller]

Тут доработанная схема ecm 8000. http://cxo.lv/other/devices/87-ecm8000

Отправлено с моего ASUS_T00J через Tapatalk

[Speedy Gonzales]

Сегодня выдалось время и поэкспериментировал с имеющимися у меня ОУ.
В спектралабе смотрел уровень шума усилителя с эквивалентом микрофона, и измерил потребляемый ток.
Спектралаб не калибровал. Значения шума относительные, мне была интересна разница.

Тип / Ток / Шум
AD8512 / 4,3мА / -105дБ
TL082 / 4,1мА / -102дБ
LM358 / 1,8мА / -95дБ
MC33178 / 1,6мА / -107дБ
При подключении микрофона уровень шума поднимается до -80...85дБ, идеальной тишины в кабинете нет.
А вот с компенсацией искажений не смог разобраться. При приемлемых уровнях громкости не получается увидеть разностный тон.

[mr-marlen]

А вот с компенсацией искажений не смог разобраться. При приемлемых уровнях громкости не получается увидеть разностный тон.

Уровни нужны около 115-120дБ. Т.е. микрофон в 20 см от двух рядом расположенных динамиков левого, правого каналов, напряжение около 5-8 В переменного.
На один подается 4кГц, на другой 5кГц. Разностная смотрится по 1кГц.

[Speedy Gonzales]

mr-marlen, С такой громкостью в гараж нужно выбираться будет и бируши купить. Я хочу попробовать ограничить полосу пропускания усилителя, чтобы меньше мусора усиливать.

[mr-marlen]

mr-marlen, С такой громкостью в гараж нужно выбираться будет и бируши купить.

Наушники одеваешь и все ок.

[gansmuller]

Есть желающие на совместный заказ доработанных плат на 8000й ?

Отправлено с моего ASUS_T00J через Tapatalk

[_Ру_]

Есть желающие на совместный заказ доработанных плат на 8000й ?

А як же!
А что за платы? В чем суть доработки?

[gansmuller]

Отмотай до моего предыдущего поста. Там по ссылочке кликни ))) все очень доступно описанно ;)

Отправлено с моего ASUS_T00J через Tapatalk

[_Ру_]

Понятно. Видел я уже ту статью. Дочитал до "Присматриваемся и видим одну микросхему с загадочной маркировкой А1349" и закрыл.