Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 35

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gorn Vasiliy
    Регистрация
    07.11.2009
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    11

    Внимание! Усилитель Schrulle A1 - LM4702

    Выставляю на суд общественности свою разработку
    http://gornvasiliy.narod.ru/schrulle_a1.htm
    Усилитель на основе микросхемы - драйвера LM4702 и полевых транзисторов 2SK1058 / 2SJ162.
    Сильно не ругайте .... это моя первая разработка.
    Но по собственным субъективным ощущениям хорошо звучит.... как на малой так и на большой громкости.

    Есть в наличии комплекты промышленных печатных плат (усилитель + управление включением/выключением и термозависимое управление охлаждением). Ссылка тут http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=30798

    Если интересно писать сюда http://gornvasiliy.narod.ru/contacts.htm
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1152923.jpg 
Просмотров:	2440 
Размер:	210,1 Кб 
ID:	66993   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PA_v2d_all.PNG 
Просмотров:	2388 
Размер:	129,4 Кб 
ID:	66995   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2937.jpg 
Просмотров:	2038 
Размер:	306,0 Кб 
ID:	66996   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2939.jpg 
Просмотров:	2001 
Размер:	312,0 Кб 
ID:	66997  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2935.jpg 
Просмотров:	1746 
Размер:	406,2 Кб 
ID:	67000   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2938.jpg 
Просмотров:	1185 
Размер:	415,5 Кб 
ID:	67001  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Gorn Vasiliy; 04.12.2009 в 19:51.

  2. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Усилитель Schrulle A1 - LM4702

    По мне- так и схема красивая и исполнение суперское. Обязана петь!

  3. Завсегдатай Аватар для Ivan_
    Регистрация
    12.01.2008
    Адрес
    Алтайский край. Наукоград Бийск.
    Возраст
    39
    Сообщений
    1.295

    По умолчанию Re: Усилитель Schrulle A1 - LM4702

    Gorn Vasiliy, вы проделали отличную работу. Только вот не хочется вас разочаровывать, но 4702 была только тестовым прожектом на пути к 49810/830.
    Теперь нет смысла в 4702, т.к. есть её младшие сёстры 49810/830, более шустрые и более сильные.
    А теперь - только музыка, да и музыка-то с какими-то песьими модуляциями. (В.Ерофеев "МОСКВА - ПЕТУШКИ" 1969г.)

  4. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gorn Vasiliy
    Регистрация
    07.11.2009
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Усилитель Schrulle A1 - LM4702

    А я наоборот подумал что лучше бы использовать свои транзисторы (кто на что гразд) в драйверном каскаде, т.к. можно обеспечить ток драйверного каскада в импульсе до 1,5 ампер против 60 ма у LME49810. То есть теоретически можно при большом выходном токе драйверного каскада "быстро управлять" большой входной ёмкостью полевых транзисторов.....

    Я вот до сих пор сомневаюсь правильно ли я сделал с предварительными усилителями на операционных усилителях LME49710MA. А именно: обвязка без конденсаторов как это было сделано в рефернс мануале на LM4702.

  5. Завсегдатай Аватар для Ivan_
    Регистрация
    12.01.2008
    Адрес
    Алтайский край. Наукоград Бийск.
    Возраст
    39
    Сообщений
    1.295

    По умолчанию Re: Усилитель Schrulle A1 - LM4702

    Цитата Сообщение от Gorn Vasiliy Посмотреть сообщение
    То есть теоретически можно при большом выходном токе драйверного каскада "быстро управлять" большой входной ёмкостью полевых транзисторов.....
    Рекомендую прочитать мои последние посты в ветке LME49830. И различие ощутите, 4702 - есть высоковольтный ОУ, а 49810/830 - есть аудиодрайвер с цепями препятствующими насыщению выходного каскада. Ещё 49810 имеет замечательный клиппдетектор, позволяющий построить проще лиммитер для PRO. И даже к 49810/49830 приходится привинчивать предварительные каскады, для управления гирляндами мощных полевиков.
    А теперь - только музыка, да и музыка-то с какими-то песьими модуляциями. (В.Ерофеев "МОСКВА - ПЕТУШКИ" 1969г.)

  6. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Усилитель Schrulle A1 - LM4702

    То есть вы беспокоитесь за смещение нуля на выходе усилителя?
    Измерьте его , гляньте величину, потом решите, ставить конденсатор в оос или нет.
    Десяток милливольт- это одно, а сотня милливольт- уже неладное.

  7. Завсегдатай Аватар для Ivan_
    Регистрация
    12.01.2008
    Адрес
    Алтайский край. Наукоград Бийск.
    Возраст
    39
    Сообщений
    1.295

    По умолчанию Re: Усилитель Schrulle A1 - LM4702

    Цитата Сообщение от Gorn Vasiliy Посмотреть сообщение
    То есть теоретически можно при большом выходном токе драйверного каскада "быстро управлять" большой входной ёмкостью полевых транзисторов.....
    У 2SK1058 / 2SJ162 и так ёмкость гейтов не большая, их специально для звука разрабатывали. 49810 легко тянет две пары латералов 2SK1058 / 2SJ162 без предвыходных транзисторов.
    Последний раз редактировалось Ivan_; 07.11.2009 в 19:51.
    А теперь - только музыка, да и музыка-то с какими-то песьими модуляциями. (В.Ерофеев "МОСКВА - ПЕТУШКИ" 1969г.)

  8. Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.278

    По умолчанию Re: Усилитель Schrulle A1 - LM4702

    Хорошая схема, симпатичная реализация. В конденсаторах ООС необходимости нет, если смещение на выходе не превышает 10-20мВ, тем более что вход закрыт конденсатором.
    Что не очень хорошо: 1) нет RL-цепочки на выходе, защищающей от емкостной нагрузки, 2) питание 4702 напрямую соединено с питанием выхода, а лучше хотя бы через RC-фильтр, 3) точки соединения эмиттерных резисторов VT2,3 и VT7,8 лучше оторвать от выхода. Хотя полевики не потребляют базовый ток, это должно положительно сказаться на скорости перезаряда их входных емкостей при переключении плеч.
    Андрей

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gorn Vasiliy
    Регистрация
    07.11.2009
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Усилитель Schrulle A1 - LM4702

    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    Хорошая схема, симпатичная реализация. В конденсаторах ООС необходимости нет, если смещение на выходе не превышает 10-20мВ, тем более что вход закрыт конденсатором.
    Что не очень хорошо: 1) нет RL-цепочки на выходе, защищающей от емкостной нагрузки, 2) питание 4702 напрямую соединено с питанием выхода, а лучше хотя бы через RC-фильтр, 3) точки соединения эмиттерных резисторов VT2,3 и VT7,8 лучше оторвать от выхода. Хотя полевики не потребляют базовый ток, это должно положительно сказаться на скорости перезаряда их входных емкостей при переключении плеч.
    Спасибо! обязательно попробую!

    Смещение на выходе усилителя обычно колеблется в диапазоне +-15..20 милливольт МАКСИМУМ. Проверено на 5 экземплярах.

  10. Новичок Аватар для usup
    Регистрация
    06.11.2009
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Усилитель Schrulle A1 - LM4702

    отличная работа,сам на днях получу эту микруху,думал какую схему применить,я уже столько разновидностей собрал в нете,а почему вы не используете в оконечнике sk1530,sj201 на сайте производителя есть измерения thd с применеием разных полевиков,так указанные мною дают самые меньшие искажения,а вот эта схема не лучше(вариант сполевиками)?http://valeriysan.ucoz.ru/publ/6-1-0-70а обязательно ли применение операционика в других схемах он не встречается,схему хочу засунуть в ресивер вместо штатной стк?
    Последний раз редактировалось usup; 07.11.2009 в 23:25.

  11. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Усилитель Schrulle A1 - LM4702

    Предусилители на 49710 в этой схеме - трата деталей, ибо не нужны вообще. Без них будет в любом случае лучше. С33, С34 малы, нужно от 1 мкф и больше. Номиналы емкостей коррекции вызывают вопросы. Плата имеет конструктивные ошибки - длинные проводники питания к 4702 и у микросхемы нет блокировочных емкостей, а надо их не меньше 470 мкф, причем прямо у ног 13, 14 микросхемы. В общем как студенческая конструкция, неплохо. Но надо еще многому учиться.

  12. СамоПисец Аватар для kaskod
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    VILNUS
    Возраст
    49
    Сообщений
    2.127

    По умолчанию Re: Усилитель Schrulle A1 - LM4702

    При 1058/162 думаю вполне возможно обойтись без драйвера ,выход 5,5ма. Любопытно в самой микре есть какой то маломощный повторитель ? Судя по выходному току-ДА.

  13. Новичок Аватар для usup
    Регистрация
    06.11.2009
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Усилитель Schrulle A1 - LM4702

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    Предусилители на 49710 в этой схеме - трата деталей,
    а сигнал идущий на мою стк раскачает её?
    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    Номиналы емкостей коррекции вызывают вопросы
    сам производитель предлагает 15пф.выше уже уменьшается быстродействие
    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    В общем как студенческая конструкция, неплохо
    а как вам эта http://valeriysan.ucoz.ru/publ/6-1-0-70

  14. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.227

    По умолчанию Re: Усилитель Schrulle A1 - LM4702

    Gorn Vasiliy Мерять не пробовали, ТХД там, интермоды?

    Цитата Сообщение от Ivan_ Посмотреть сообщение
    4702 - есть высоковольтный ОУ,
    Национал так не считает.
    Цитата Сообщение от Ivan_ Посмотреть сообщение
    У 2SK1058 / 2SJ162 и так ёмкость гейтов не большая, их специально для звука разрабатывали. 49810 легко тянет две пары латералов 2SK1058 / 2SJ162 без предвыходных транзисторов.
    Ну и что?

  15. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gorn Vasiliy
    Регистрация
    07.11.2009
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Усилитель Schrulle A1 - LM4702

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Gorn Vasiliy Мерять не пробовали, ТХД там, интермоды?


    Национал так не считает.

    Ну и что?
    Измерял с помощью EMU0202 но из-за проблем с аудио кабелями результаты оказались хуже чем звучание....

    Поэтому посмотрел сигнал с помощью цифрового осцилографа
    Скриншоты прилагаются.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz_Sine.png 
Просмотров:	506 
Размер:	18,2 Кб 
ID:	67041   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz_Square.png 
Просмотров:	356 
Размер:	16,7 Кб 
ID:	67042   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RMAA_frequency_response.png 
Просмотров:	338 
Размер:	86,3 Кб 
ID:	67043  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Gorn Vasiliy; 08.11.2009 в 08:36.

  16. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gorn Vasiliy
    Регистрация
    07.11.2009
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Усилитель Schrulle A1 - LM4702

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    Предусилители на 49710 в этой схеме - трата деталей, ибо не нужны вообще
    Без них будет в любом случае лучше...
    Да ... возможно будет лучше .... Однако уровня обычной звуковой карты особенно на тихих учасках симфонической музыки явно не хватало чтобы раскачать LM4702. Поэтому и были пременены дополнительные операционники.
    Из LM4702 не удалось вытянуть большого усиления с более или менее качественным звуком без особых заморочек

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    С33, С34 малы, нужно от 1 мкф и больше. Номиналы емкостей коррекции вызывают вопросы. Плата имеет конструктивные ошибки - длинные проводники питания к 4702 и у микросхемы нет блокировочных емкостей, а надо их не меньше 470 мкф, причем прямо у ног 13, 14 микросхемы. В общем как студенческая конструкция, неплохо. Но надо еще многому учиться...
    ну да..... было бы конечно неплохо добавить эти конденсаторы но эта схема тоже неплохо звучит и без них....
    А конденсаторы C33, C34 практически никак не влияли на звук.... поэтому я и воткнул их .... "ради приличия"

    Добавлено через 17 минут
    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Gorn Vasiliy Мерять не пробовали, ТХД там, интермоды?


    Национал так не считает.

    Ну и что?
    Худо-бедно удалось померить Интермодуляционные искажения с помощью программы RMAA 6 и звуковой карты EMU-0202.
    В общем в худшем случае получилось 0,023%. Но у меня была проблема с наводками на кабеля.... так как делалось это всё на коленке и в спешке....

    Добавлено через 11 минут
    Цитата Сообщение от usup Посмотреть сообщение
    а сигнал идущий на мою стк раскачает её?

    сам производитель предлагает 15пф.выше уже уменьшается быстродействие

    а как вам эта http://valeriysan.ucoz.ru/publ/6-1-0-70
    Хорошая схема..... да ещё в добавок очень мощная.....
    Как бы не оглохнуть при номинальной мощности....
    Последний раз редактировалось Gorn Vasiliy; 08.11.2009 в 08:53. Причина: Добавлено сообщение

  17. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Усилитель Schrulle A1 - LM4702

    Цитата Сообщение от Gorn Vasiliy Посмотреть сообщение
    Да ... возможно будет лучше .... Однако уровня обычной звуковой карты особенно на тихих учасках симфонической музыки явно не хватало чтобы раскачать LM4702.
    Учиться, учиться и еще раз учиться. Написанное говорит что вы совершенно не понимаете как работает схема. Вы похоже ее просто скопировали не понимая смысла. 4702 это вообще-то ОУ, усиление которого устанавливается в очень широких пределах. Даже 0.1 вольта хватит что бы ее "раскачать", а уж про 2 вольта со звуковой карты и говорить нечего. Вместо того чтобы просто изменить параметры усиления, вы добавили еще один усилитель Это о чем говорит?

    Цитата Сообщение от Gorn Vasiliy Посмотреть сообщение
    ну да..... было бы конечно неплохо добавить эти конденсаторы но эта схема тоже неплохо звучит и без них....
    Ну, кому и кобыла невеста... См. выше.

  18. Старый знакомый Аватар для Sheeck
    Регистрация
    01.10.2006
    Адрес
    Беларусь г.Солигорск
    Возраст
    36
    Сообщений
    896

    По умолчанию Re: Усилитель Schrulle A1 - LM4702

    Цитата Сообщение от Gorn Vasiliy Посмотреть сообщение
    Да ... возможно будет лучше .... Однако уровня обычной звуковой карты особенно на тихих учасках симфонической музыки явно не хватало чтобы раскачать LM4702. Поэтому и были пременены дополнительные операционники.
    Резисторы R3 и R9 поставить 1К, и уровня хватит. А если и этого мало, то R6 и R10 поставить 47К. Будет даже слишком.
    Страшно не когда ты один,страшно,когда ты ноль.

  19. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gorn Vasiliy
    Регистрация
    07.11.2009
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Усилитель Schrulle A1 - LM4702

    Цитата Сообщение от Sheeck Посмотреть сообщение
    Резисторы R3 и R9 поставить 1К, и уровня хватит. А если и этого мало, то R6 и R10 поставить 47К. Будет даже слишком.
    Не всё так просто как вы думаете..... я не спроста поставил операционник.....

    Как только поднимаешь усиление - сразу же возникает проблема смещения на выходе усилителя. Как уже раньше отмечали, когда оно в пределах 20 мВ это нормально ..... , когда больше это уже плохо!

    А самое лучшее звучание у схемы ..... именно с такими номиналами.
    Я долго и упорно экспериментировал с коэффициентом усиления и конденсаторами в цепи обратной связи.
    Может это не верх изящества схемотехники, но звучит хорошо!
    Может у кого-то лучше звучит....

  20. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Усилитель Schrulle A1 - LM4702

    Ну конечно не всё так просто. В учебнике слишком много умных букв, но надо осилить и прочитать до конца. У 4702 Ку=30 это штатный режим. Никакой ноль при этом в нормальных схемах не плавает. А в каком месте у вас конденсаторы "в цепи обратной связи"?

    Цитата Сообщение от Gorn Vasiliy Посмотреть сообщение
    Не всё так просто как вы думаете.....
    ...
    Я долго и упорно экспериментировал с коэффициентом усиления и конденсаторами в цепи обратной связи.
    Может это не верх изящества схемотехники....


    Похоже у господина Сиволобова появился достойный преемник.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •