3-х полосные колонки от трех усилков - умно ли это?

**Bronzar** · 06.11.2009, 20:09

Вот думаю может самому собрать колоночки, вроде ничего сложного только хочется иметь полное управление над звуком, пришла мысль каждую полосу управлять от отдельного усилителя на котором можно рулить частоты.

Хорошая ли это идея?
Вроде таким макаром фильтры и кросоверы всякие совсем не нужны, так ведь?

Просто тупо сделать коробки и влепить вних динамики, вот и вся сказка.

Да и вроде как маэстро буду иметь полный контроль над звуком и частотами - зашибись ведь должно получится.

**gross** · 07.11.2009, 23:36

Сообщение от YAD Acoustic Lab

Вы задумайтесь об акустическом и механическом шуме, что комп даёт

Offтопик:
Правильно устроеный комп шумит не громче, чем привод СД. Это все легко делается и по этому поводу (обесшумки компа) есть целые сайты.

**mAxSpace** · 07.11.2009, 23:50

Сообщение от Yaroslaw

а в отсутствии регулировки громкости при подаче на него цифры.

Сшестерённый переменный резистор - они редко, но встречаются.

**jackies** · 08.11.2009, 05:31

Похоже на мою историю изготовления колонок. Только в отличии от автора я не настолько уже люблю чтобы было хорошо и дешево, мне хотелось просто хорошо. Поэтому я купил довольно дорогих динамиков и берингер - а хорошо не получилось...

Кстати и Альпс сшестеренный купил тоже - из Германии заказывал.

**YAD Acoustic Lab** · 08.11.2009, 13:07

Сообщение от mr-marlen

В жилом доме и без этого шумы есть.

Тогда вы живёте либо в супермаркете, либо компьютер у вас совершенно бесшумный. Я думаю, что вы лукавите и сильно сомневаюсь, что вы не слышите шума добавляемого компьютером в комнате. Если же действительно вам всёравно до этого шума (вы его игнорируете или не замечаете), тогда нам с вами говорить о верности воспроизведения нет никакого смысла.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Joe.

Цитата:

Об аналогово-цифровом. Лишнем и ненужном.
В противном случае, при использовании цифрового входа - +12 db на выходе.

Видимо мы не понимаем друг друга

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Yaroslaw

Дело не в балансе, а в отсутствии регулировки громкости при подаче на него цифры.
А делать двойное преобразование - увольте.
Это я про ДиСиИкс2496.

я опять вас не понимаю. Нет ничего страшного в том, что вы поставите аналоговый регулятор перед контроллером. У него свои цап/ацп (3 входа 6 выходов) стоят внутри, зачем ещё чтото городить?

В ПРО-технике именно так и делается. Просто делается без всяких "если" и демагогии. И работает "на ура".

Но вы можете регулировать входной уровень и с самого контроллера, правда, это не оперативно.

**rogozhin** · 08.11.2009, 13:20

Усилители: http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=70851
Фильтры: http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=35751

Дешевле и проще не придумаешь. С компьютера фильтровать нельзя - спалишь динамики. Но это если умеешь паять и отличаешь двухполярное питание от однополярного.

Или покупай что-то типа С90, выводи из кроссовера отдельные входы на басовую часть кроссовера и средние и высокие и подключай к своим усилителям. Двух двухканальных усилителей тебе хватит. Главное - басовики подключить к одному усилителю, а средние и высокие - к другому. 3 усилителя тогда не нужно. Нужно перерезать пару дорожек в фильтре и припаять к ним провода.

Добавлено через 2 минуты
Блин, какие Беринджеры с DCXами, человек с 90 хочет подключить к советским усилителям

**mAxSpace** · 08.11.2009, 13:41

s-90 мультиампингом не спасёшь - бестолковая трата времени и денег.

**YAD Acoustic Lab** · 08.11.2009, 14:07

посмотрел на усилители с TDA. И кросс фуфловенький.
Сплюнул и постучал по дереву

Так и докитайских "свенов" докатимся, вместо "сонусфабера" ))))))

Уверяю вас, даже Берингер точно лучше и функциональнее будет, чем эта ерунда ))))

Про 7293/...94 вообще молчу )))) Ну можно конечно ради эксперимента. Но и получите звук низкобюджетного ресивера "ямахи" или аналогов. И ради чего, тогда, спрашивается, весь этот огород ?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от rogozhin

С компьютера фильтровать нельзя - спалишь динамики.

Не просветите почему?

**rogozhin** · 08.11.2009, 14:33

YAD Acoustic Lab, перечитайте еще раз и повнимательнее посты автора ветки

**mr-marlen** · 08.11.2009, 15:07

Offтопик:

Сообщение от YAD Acoustic Lab

Тогда вы живёте либо в супермаркете, либо компьютер у вас совершенно бесшумный. Я думаю, что вы лукавите и сильно сомневаюсь, что вы не слышите шума добавляемого компьютером в комнате. Если же действительно вам всёравно до этого шума (вы его игнорируете или не замечаете), тогда нам с вами говорить о верности воспроизведения нет никакого смысла.

Шум компа слышен, но он стоит в самом углу и если сделать чуть-чуть погромче, то его не слышно. Но скоро я буду пробовать убирать все крутилки и только в БП оставлюю

**antecom** · 08.11.2009, 15:15

Сообщение от YAD Acoustic Lab

Тогда вы живёте либо в супермаркете, либо компьютер у вас совершенно бесшумный. Я думаю, что вы лукавите и сильно сомневаюсь, что вы не слышите шума добавляемого компьютером в комнате.

Сделать бесшумный комп сейчас не проблема. Вот моя конфигурация:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:19144-2#43
После установки в корпус, ночью, при закрытом окне, если прислушаться, комп можно расслышать с 0.5м. Дальше не слышно.

**Bronzar** · 08.11.2009, 16:37

Сообщение от rogozhin

Усилители: http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=70851
Фильтры: http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=35751

Спасибо, как раз такого плана штуки и искал, единственно что хотелось бы иметь регуляторы на все 3 полосы что бы иметь возможность рулить частоту среза для каждой полосы в отдельности. У мастеркита такую штуку не видел.

Да, с паяльником дружу, спаять не проблема, а так конечно чего то готовое хотел купить или кит какой-нибудь. Вещь то полезная что никто не делает киты?

По большому счету мне только низы хорошие нужны, с СЧ и ВЧ у меня студийные мониторы справятся. А вот низы на маленьких динамиках звучат просто отвратительно.
А что прямо с усилителя нельзя убрать ненужные частоты? У меня будет 2 или 3 усилителя, возьму такие на которых есть регуляторы тембра, вроде это и есть фильтры уже встроенные?

**Yaroslaw** · 08.11.2009, 16:58

Сообщение от YAD Acoustic Lab

я опять вас не понимаю. Нет ничего страшного в том, что вы поставите аналоговый регулятор перед контроллером. У него свои цап/ацп (3 входа 6 выходов) стоят внутри, зачем ещё чтото городить?

По буквам:
Заводим с сидюка PCM-сигнал на вход беренджера,
1) унутрях он в цифре же раскидывается по каналам
2) ПОСЛЕ чего преобразуется в 6-канальный аналог (в чем и кайф)
3) после чего поступает на 6-канальный регулятор громкости

Цифровая регулировка громкости в процессоре происходит урезанием разрядов
посему ПОСЛЕ процессора необходим 6-канальный регулятор громкости или 6-канальный вход ресивера с регулировкой

Вы предлагаете:
1) Подать с сидюка PCM-сигнал на вход внешнего ЦАП
2) Аналоговый 2-канальный сигнал подать на регулятор громкости
3) аналоговый сигнал с регулятора подать на вход беренджера, после чего тот преобразует его в цифру
4) унутрях он в цифре же раскидывается по каналам
5) после чего преобразуется в 6-канальный аналог

Вас не смущают лишние 2 пункта в вашей цепочке?

**rogozhin** · 08.11.2009, 17:20

Сообщение от Bronzar

А что прямо с усилителя нельзя убрать ненужные частоты? У меня будет 2 или 3 усилителя, возьму такие на которых есть регуляторы тембра, вроде это и есть фильтры уже встроенные?

Нет. Фильтры, но не те. Они тебе не помогут. Нужны или активные, типа как на ссылке или оставлять части внутреннего кроссовера колонок, как я тебе написал. Тогда активные не нужны.
Лучше активные поставить не полениться.

**UFHBY** · 08.11.2009, 21:46

Сообщение от Yaroslaw

Вы предлагаете:
1) Подать с сидюка PCM-сигнал на вход внешнего ЦАП
2) Аналоговый 2-канальный сигнал подать на регулятор громкости
3) аналоговый сигнал с регулятора подать на вход беренджера, после чего тот преобразует его в цифру
4) унутрях он в цифре же раскидывается по каналам
5) после чего преобразуется в 6-канальный аналог

Вас не смущают лишние 2 пункта в вашей цепочке?

Я бы ещё добавил к этому:
3.а.) Сигнал ослабленный аналоговым регулятором, скажем на -20Дб подаём на АЦП - сколько от его разрядности останется?

Поэтому только после всего - РГ, те же PGA - 3 корпуса от одного контроллера, или даже два корпуса если PGA4311.

**YAD Acoustic Lab** · 08.11.2009, 22:54

Сообщение от Yaroslaw

По буквам:
Заводим с сидюка PCM-сигнал на вход беренджера,
1) унутрях он в цифре же раскидывается по каналам
2) ПОСЛЕ чего преобразуется в 6-канальный аналог (в чем и кайф)
3) после чего поступает на 6-канальный регулятор громкости

Цифровая регулировка громкости в процессоре происходит урезанием разрядов
посему ПОСЛЕ процессора необходим 6-канальный регулятор громкости или 6-канальный вход ресивера с регулировкой

Вы предлагаете:
1) Подать с сидюка PCM-сигнал на вход внешнего ЦАП
2) Аналоговый 2-канальный сигнал подать на регулятор громкости
3) аналоговый сигнал с регулятора подать на вход беренджера, после чего тот преобразует его в цифру
4) унутрях он в цифре же раскидывается по каналам
5) после чего преобразуется в 6-канальный аналог

Вас не смущают лишние 2 пункта в вашей цепочке?

?!?!
Вы понимаете что предлагаете? )))))

Добавлено через 5 минут
Вот точно на разных языках говоим.
1. На кой вам внешний цап, если вы работаете с беринжером?
2. Форменная глупость подавать на берингер цифру (я вот только не помню, примет ли он PCM и обработает ли его корректно, будучи прибором "24/96" - как минимум, проблема пересчёта появится обязательно) а потом пользовать его родные ЦАП-ы . Вы мне объясните, в чём прелесть этого? Всё што могло быть убито цапом берингера и его математикой - ими и будет убито.

То что я предлагаю использовать его бортовой АЦП ситуацию не ухудшит, а может даже улучшит по стравнению с сомнительным подключением "по цифре"

В моей цепочке нет внешнего цапа. Вы, помоему, сами запутались.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от gross

Offтопик:Правильно устроеный комп шумит не громче, чем привод СД. Это все легко делается и по этому поводу (обесшумки компа) есть целые сайты.

Если вы мне на примере докажете, что ваш комп шумит действительно тише сидюка - то с меня коньяк! А если нет, то что с вас взять?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от antecom

После установки в корпус, ночью, при закрытом окне, если прислушаться, комп можно расслышать с 0.5м. Дальше не слышно.

в подобном варианте критериев- сидюка не слышно вообще ))))

В общем, вы меня не убедили ни коим образом. Не пытайтесь обмануть себя в первую очередь.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от YAD Acoustic Lab

Не просветите почему?

вот никак не понимаю. Хотелось бы, чтобы като разумно объяснили (это я цинично). Ну ведь бред же. Точно также можно сжечь головы любым полиампом или некорректным фильтром. Тогда чем провинился компьютер???

Добавлено через 8 минут

Сообщение от UFHBY

Я бы ещё добавил к этому:
3.а.) Сигнал ослабленный аналоговым регулятором, скажем на -20Дб подаём на АЦП - сколько от его разрядности останется?
Поэтому только после всего - РГ, те же PGA - 3 корпуса от одного контроллера, или даже два корпуса если PGA4311.

Давайте посчитаем. 24 бита - его полная разрядность. так что о том что останется от ваших 16-ти не стоит переживать.
Я бы думал больше о том, что сам по себе берингер не настолько точно и хорошо звучащий прибор, чтобы ломать голову о "навроченных резисторах"

Естественно, сшестерённый регулятор на выходе - лучше. Спору нет. Но делать L-аттеньюатор или ставить Альпс - это цирк. Туда пойдёт и 3 штуки РП57 (помоему) на одном валу.