Усилитель по мотивам Рода Эллиота с дополнениями по следам Георгия Крылова

[nikolayms]

Схема переработана при помощи 25602. Настройки и наладки не потребовалось, запустилась с первого раза. Питание применил +-30 вольт. THD-0,005%. Судя по звуку, при отключеннии от сети, - усилитель сохраняет работоспособность вплоть до питания +-5 вольт. При включении есть небольшой всплеск, но щелчком его назвать сложно, скорее всего, - время установления интегратора.
Схема
Печатная плата
13Jfet.pdf

Offтопик:
Смоделировал схему в микрокапе, развел плату в игле. Все собрал - "работает" - можно сказать, с большим натягом. Ранее, пользуясь только тетрадным листом и ручкой переделывал схему с бутстрепом под генератор тока - все замечательно трудится уже четвертый год! Немного более сложная схема брыкается. Помогите разобраться. С5 и R3 не установлены - эта схема устаревшая
Jfet13.jpg

[tomtit]

А вообше-то лучше плюньте на этот усилитель и займитесь своим делом. Ну если очень хочется то купите LM3886 и сделайте на ней, играть будет даже лучше. В вашей схеме по прежнему есть несколько фатальных моментов а вы этого даже не видите. Если хотите разобраться то скачайте книгу Дуга Селфа по вот этой ссылке:
https://www.vegalab.ru/component/opt...8d51c289a88bb/.
Книга малость вредная, но данная схема в ней разжевана до костей.
З.Ы. Горжусь что 30 лет назад я был таким же долбо, sorry - идиотом как и уважаемый мистер D.Self.

[nikolayms]

"плюньте на этот усилитель" - вот такого диалога я и ожидал. Один "ля фаталь" я точно знаю, если сгорает минусовой предохранитель - безопасно, плюсовой - прощай катушка! нет защиты от кз, нет защиты от постоянного тока, и все, пожалуй. за ссылку спасибо скачаю. И зря вы так, повторять чужие схемы все могут, мне интереснее самому все щупать.

Добавлено через 14 минут
tomtit, "купите LM3886" - самые ругательные слова в вашем тексте

[tomtit]

"плюньте на этот усилитель" - вот такого диалога я и ожидал. Один "ля фаталь" я точно знаю, если сгорает минусовой предохранитель - безопасно, плюсовой - прощай катушка! нет защиты от кз, нет защиты от постоянного тока, и все, пожалуй. за ссылку спасибо скачаю. И зря вы так, повторять чужие схемы все могут, мне интереснее самому все щупать.

Добавлено через 14 минут
tomtit, "купите LM3886" - самые ругательные слова в вашем тексте

Да не обижайтесь, LM3886 это может быть самый лучший интегральный УМЗЧ на сегодняшний день и сделать самому что-то подобное не так-то уж и просто. Посмотрите, например, ZD-50 или усилитель от Vidalgo.
А на вашей схеме, подумайте, чему будет равен ток первого т-ра УН при перекосе в + дифкаскада.
Защиты я даже не рассматривал, как отложенное на потом. А КТ602 - транзисторы, разработанные для работы в горизонтальной развертке осциллографов, вовсе не низкочастотные, а одни из лучших в своем классе. У вашего усилителя есть два достоинства и несколько принципиальных недостатков.
Начнем с хорошего:
1. Очень линейный входной каскад работающий в симметричном режиме, благодаря токовому зеркалу.
2. Высокая скорость нарастания выходного напряжения - 4мА/20пФ = примерно 150-200V/мкс, и, если добавить ограничение тока УН то и довольно симметричная для обеих полярностей.
Как результат - низкие динамические искажения.
Теперь о плохом:
1. Низкий обший коэффициент усиления в петле ОС.
2. Однополюсная коррекция.
3. Низкая нагрузочная способность выходного каскада.
И вообше я тут отвечаю из-за сентиментальности - вспомнил молодость.

[G.S.S.]

У меня эта схема работает, только в зеркальном варианте (диф каскад на n-p-n). Точнее не работает, а валяется в свалке, потому что звук дрянной. Это при том, что на выходе санкены.1216/2922. На вход пытался ставить J-FET-ы, чуть лучше, но все равно помойка. Послушайте
tomtit, человек говорит дело.
С уважением...

[nikolayms]

tomtit, человек говорит дело.
С уважением...

Согласен, но, сначала отлажу и помучаю этот, затем другие делать буду. я учусь, а учатся все по разному, этот усил будет лежать рабочим. А микросхемы - не мой профиль сейчас (это прошлое тда2030-50, 7293-95, 1562-игрушки с плохим звуком, лмку не пробовал и не хочу ).
З.Ы.: попробуйте отговорить студента учиться, или, тем более, дипломную работу делать, привыкли советовать микросхемы жаждущим хороший и простой усилитель?

[tomtit]

Ну вот, восстановил по памяти сие "изделие" (без цепей зашиты).
Выходные трансисторы надо ставнть самые дубовые (я ставил сдвоенные КТ809 с огромным ОБР), иначе на ВЧ может получиться красивенький резонансик...
Прилагаю микрокап фаил для екцпериментов если охота помучить муму. АС - покажет петлевое усиление и годограф Найквиста. Трансиент - гонит "квадратную волну", почему-то сильно тормозит - наверное глюк, разберитесь сами.
Пока.

[singles123]

почему зря?
вместо резисторов диоды - понятно, почему (стабильность при изменении напряжения питания выше).
Конденсатор в обратной связи применял при проектировании - он, несколько сглаживает фчх на ~13 мГц В проекте. Я же решил исправить фазу в другом месте, вот теперь и ищем, "как".

В другом месте получится сотни пФ между КБ, отнимая некоторую часть тока предыдущего каскада для своей перезарядки.

С4 зачем на "землю"?

Просто коррекция. См. усилитель Л.Зуева

[nikolayms]

Просмотрел свою схему, токи в ней больше чем в предложенной tomtit. 3 мА, 40 мА против 2 и 12, получается, что я не обратил внимания на ток дифкаскада, поставив повторитель, надо все заново пересчитать. Появился новый вопрос: "Почему мал динамический диапазон у данного выходного каскада?"

скачайте книгу Дуга Селфа

оооо снова корпеть над переводом...

Offтопик:
маленько хвастовства: перевод пдф холтона - моя работа, целиком и полностью

Добавлено через 6 минут
не могу скачать и открыть файл для микрокап

Добавлено через 28 минут

при перекосе в +

0_0 катастрофа!транзистор работает, даже если его впаять, перепутав "к" и "э". в добавок ко всему, коллектор с эмиттером местами поменяются - от этого и гибнут усилители с повышенным питанием для предвыходного каскада, даже на холостом ходу! Но эта ситуация, по моему, маловероятна..

Добавлено через 6 минут

Offтопик:

Цитата:
С4 зачем на "землю"?
Просто коррекция. См. усилитель Л.Зуева

если вы хорошо ориентируетесь в форуме, указывайте, пожалуйста, точные ссылки, пока я был без сети - пропустил много интересного и найти будет оччень тяжко, либо отвечайте развернуто...

Добавлено через 6 минут
спасибо tomtit, ваши комментарии - как раз то, что мне нужно

[nikolayms]

Как обещал, пробно исправленная схема. Nota Bene поправил, в соответствии с вашим вопросом

[tomtit]

Как обещал, пробно исправленная схема

See my last post once again. I*ve posted a .zip file for you.

[Nota Bene]

исправленная схема

У вас через бедный резистор R8 течет ток в 100мА если учесть разность потенциалов 35В, 24В, диод... Или поясните, что в схеме -24В формирует?

[nikolayms]

ага, спасибо, информации накопилось много надо "поварить". выходной каскад другой.

Добавлено через 9 минут
это такая же метка как и "out" в трассировщике, а не расчетная точка напряжения

[nikolayms]

скоро снова ковырять его буду

[G.S.S.]

Если будет сильно несимметричное ограничение (при нормальном нуле на выходе), лечится добавлением резистора в коллектор Q5 (пост 29). В моем усе это 15-22 кОм.

[nikolayms]

its work!!!! просто RC цепочку на вход поставил... остается проверять на симметричное ограничение, симулятор его кривым показывал

---------- Добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее сообщение в 20:42 ----------

хмм... вдруг чем то жаренным запахло)) транзюки раскаленные, термодатчик стоит у драйверных транзисторов, надо на радиатор воткнуть

---------- Добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение в 20:46 ----------

возбуд

[nikolayms]

печатная плата такая

[nikolayms]

Q6 R24 выкидываем

[krulfa]

Вернуть в схему С5 R23, С4 посадить на корпус вместо базы Q7 и пробуем. С4 можно увеличить до 200-500-1000 пФ, а потом подобрать поменьше, так, чтобы не гудело.

[nikolayms]

ернуть в схему С5 R23,

совместно с постом 37?

[.Васильев]

Тихо мирно перешли к амфитоноподобной схеме ,только выхлоп на дарлингтонах сделать и ввести защиту. Вот только с этим ВК врядли защиту удачно сделать возможно.