Реальная емкость свинцового (гелевого) аккумулятора

[Станислафф]

Ну, "гелевые" этонародное название

Что такое "AGM" я не знаю, но вообще это типа аккумуляторов называется SLA (Sealed Lead Acid)

И гелевые и AGM относятся к SLA - необслуживаемым аккумуляторам.
Но AGM - аккумуляторы, сепараторами между пластинами в которых служит стекловолокно, пропитаное обычным жидким электролитом. Геля там и в помине нет.

[V R P]

Если постоянно разряжать до 9 В, то срок службы сократиться.

100% разряд - это примерно 1,7 В под номинальной нагрузкой (обычно ток = 0,1 от емкости), либо 1,95 В после "отдыха" (рекомбинации носителей и диффузии электролита, что занимает пару часов) на банку. Разряд до 1,5 В (1,5 * 6 = 9) вольт уже может вызывать невосстановимые процессы в акууме.

Мдя... плохо... по замерам после 10 В до 9 напряжение падает всего за одну минуту, тоесть определить эту грань мне будет не очень легко, а я думал положиться на то, что ксенон сам вырубается при напряжении около 9В... Точее вообще он вырубается при 8.6В.

[gross]

Рекомендации, которые я написал, стоит выполнять, если нужен большой срок службы. Просто он не всегда бывает нужен. Это раньше акуумы были в дефиците, а сейчас - ими завались. Если все же нужен большой срок службы, то можно сделать какой-нибудь пороговый индикатор напряжения - чтобы при падении, ниже настройки, мигал светодиод, или пьезик пищал, к примеру. Или реле отключало нагрузку (ксенон) - это лучше будет. Только нужно предусмотреть что-то, чтобы после этого не было второго включения (ведь напряжение поднимется). Например, чтобы это реле отключало все, включая индикатор.

[Alex]

Пока новые - они одинаковые. А погоняй их годик и больше - они и разойдуться в емкости,

Ты знаешь, гоняют годами, и в количествах более чем достаточных чтобы делать выводы. DC-UPSы различной мощности (до 10квт) - основной продукт нашей конторы.

Добавлено через 1 минуту

Или реле отключало нагрузку

И LVLD/LVBD используется всегда.

[gross]

гоняют годами, и в количествах более чем достаточных чтобы делать выводы.

Гоняют годами, затем снимают аккумы, включенные при прогонах параллельно, замеряют для каждого из них напряжения и емкости - и они всегда оказываются одинаковыми?

[Dmitry2006]

gross
можно батарейки параллелить вполне - это обычная практика по повышению надежности электропитания. Но в мануале оговаривается всегда, что отдельные элементы группы не меняются, только группы целиком. Еще батареи должны быть одного производителя - марки и желательно одной партии. и все - при хорошем раскалде на 12 лет хватает... а иногда и больше.

[gross]

можно батарейки параллелить вполне - это обычная практика по повышению надежности электропитания.

Вы совершенно правы - для повышения надежности. Когда речь идет об этом, то применяется параллеленье. Тогда выход из строя, или снижение емкости, одной батареи не повлечет за собой аварии потребителя. Поэтому в УПСах применяют параллеленье.
В случае V R P задача другая - здесь резервирование не на первом месте, а на первом - максимальная длительность работы. А последняя будет при совершенно одинаковых батареях. Чего никогда не бывает на практике. Поэтому в этом случае разумней поставить один акуум необходимой мощности и всегда точно знать его состояние.
На счет 12 лет - отдельные батареи выдерживают такой срок. Но чтобы все в связке - такое очень маловероятно. Более того - чем дальше, тем сильнее они расходятся.

[Nota Bene]

На счет 12 лет - отдельные батареи выдерживают такой срок.

Вот - как-то пришлось с трудом выковыривать из УПС*а - вылезать не хотели



Переработали, голубчики (не более 5лет)... Но, все вместе отправились на пенсию

[MadAleks]

Вот - как-то пришлось с трудом выковыривать из УПС*а - вылезать не хотели

Переработали, голубчики (не более 5лет)... Но, все вместе отправились на пенсию

Гы-гы. , есть такой бесперебойник, APC MATRIX зовётся, в нём одна штатная батарея составлена из 4-х аккумов по 75 а/ч, соединённых последовательно, ну и соответственно постоянно стоят под напряжением подзаряда ~55в. Из-за различий в температурных режимах аккумуляторов напряжение на них начинает отличатся, и со временем один из них сдыхает и тащит за собой все остальные. Причём это был не единственный факт, сдохло десятка три аккумуляторов в этих бесперебойниках.
Так что не все йогурты...

[gross]

Так я же говорю "отдельные" батареи. То есть удачные экземпляры, трудившиеся в легких условиях. А не в массе.

[Dmitry2006]

На счет 12 лет - отдельные батареи выдерживают такой срок. Но чтобы все в связке - такое очень маловероятно. Более того - чем дальше, тем сильнее они расходятся.

Уточню. Имел в виду батареи, используемые на узлах связи, где почти всегда присутствует климатика. Например, стоящие у нас YUASA UXL-330 (300А.ч., две группы по 30 элементов) 1996 года выпуска - отдали спокойно 293А.ч. при тренировочном цикле. Естественно, что ни о каких UPS речь не идет.
Очень хорошие банки делает Sonnenschine (даже 12V 7Ah работают порядка 10 лет в щадящем режиме), а вот Hawker Energy наоборот сыпятся довольно часто.

[V R P]

P.S. Еще учтите, что гелевые аккумуляторы есть 3-х типов:
а) для standby use - т.е. нормальное его состояние это все время стоять заряженым, а когда что-то призошло (сеть пропала) - работать. Типичная работа обычного UPS.

б) для cycling use - т.е. зарядили-разрядили, и так все время.
(например днем аккумулятор заряжается от солнечной панели, а потом всю ночь питает лампочку).

в) универсальные. Отличаютя как правило тем, что на них прямо написаны два режима зарядки, один для standby use, другой - для cycling use. Отличаются током в CC-mode и напряжением в CV-mode.

Обычно, при использовании типа а) в качестве б) - они дохнут за месяц.

Еще немного помучаю, если не возражаете . А можете сформулировать определение для каждого типа? Если я допустим планирую полностью разряжать акум 2 раза в неделю, остальное время будет стоять заряженный, это какой режим работы?

[Alex]

Гоняют годами, затем снимают аккумы, включенные при прогонах параллельно, замеряют для каждого из них напряжения и емкости - и они всегда оказываются одинаковыми?

Нет конечно, никто "в поле" этого не делает. тем более что "поле" может быть где-то в Африке или Бразилии
Но есть статистика по выходу батарей из строя, и она говорит что ничего страшного при параллельном соединении одинаковых батарей не происходит.

APC MATRIX зовётся, в нём одна штатная батарея составлена из 4-х аккумов по 75 а/ч, соединённых последовательно, ну и соответственно постоянно стоят под напряжением подзаряда ~55в. Из-за различий в температурных режимах аккумуляторов напряжение на них начинает отличатся, и со временем один из них сдыхает и тащит за собой все остальные.

Весьма странно, что 4 рядом стоящие батареи имеют разный температурный режим, но вообще в серьезных UPSах есть мониторинг напряжения каждого "этажа", не говоря уже о температуре как минимум в 2-х точках блока.

На счет 12 лет - отдельные батареи выдерживают такой срок. Но чтобы все в связке - такое очень маловероятно.

И не обязаны, хоть в связке хоть без - это превышает регламентный срок замены АКБ. Даже если батареи в отличном состоянии - из все равно положено заменить и из заменяют.

Если я допустим планирую полностью разряжать акум 2 раза в неделю, остальное время будет стоять заряженный, это какой режим работы?

"ни то ни сё"

[V R P]

"ни то ни сё"

Тоесть я в принципе могу брать обычный юпс-ный акум и не париться, ну сдохнет не за 3 а года за 2... приблизительно так?

[Alex]

Наверное так.

[MadAleks]

Весьма странно, что 4 рядом стоящие батареи имеют разный температурный режим, но вообще в серьезных UPSах есть мониторинг напряжения каждого "этажа", не говоря уже о температуре как минимум в 2-х точках блока.

Ну я и пишу, есть такой "APC MATRIX", (кстати, не дешёвый - на 5 кВА и стоил ~3000 баксов) который не особо утруждает себя замерами температуры и напряжения в ящике с батареями.
Аккумы стоят в закрытом ящике в два этажа, без вентиляторов, даже рукой чувствуется, что температура аккумуляторов разная (когда я их вытаскивал для замеров напряжения).

[gross]

И не обязаны, хоть в связке хоть без - это превышает регламентный срок замены АКБ. Даже если батареи в отличном состоянии - из все равно положено заменить и из заменяют.

Да, но это УПСы, от которых зависит работоспособность выч.техники и целостность информации.
А V R P-у нужно обеспечить максимальное отношение: время_работы_ксенона/цена_вопроса.

[V R P]

Нашел знакомого, который тоже много работал с акумами с UPS. Так вот он сказал, касательно типов cycle/не cycle, что дешевые китайские акумы внутри все-равно будут одинакового качества, и посоветовал выбирать акумы с повышенной токоотдачей, т.к. они более приспособлены для этого и лучше будут держать емкость. Вот обещал еще подогнать 12В 18А фирменный акум Panasonic стоимость 200 баксов на эксперименты, правда далеко не новый и восстановленный. Грит кстати вот он на порядок круче был китайских, только вот цена вопроса сейчас на него заоблачная.

[gross]

12В 18А фирменный акум Panasonic стоимость 200 баксов

Автомобильный фирменный такой емкости будет намного дешевле.

[V R P]

Автомобильный фирменный такой емкости будет намного дешевле.

Мейби, ну я ж такой покупать не собираюсь . А вот что мне он еще посоветовал, держать акум постоянно под зарядным током 200 мА, типа в ИБП так сделано, тогда они хорошо сохраняются... что скажете?