Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 57

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для V R P
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    33
    Сообщений
    812

    По умолчанию Реальная емкость свинцового (гелевого) аккумулятора

    Собственно вопрос, допустим есть акум от ИБП 12 В 7 А, сколько он должен выдавать Вт*Час ? Ну в идеале я понимаю, что 86, но на практике недорогие акумы соответствуют этой цифре или нет? А то мой, не смотря на то что уже довольно старый, выдает как-то уж неприлично мало - всего около 20.
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Лучше ничего не делать, чем делать как попало.

  2. По умолчанию Re: Реальная емкость свинцового (гелевого) аккумулятора

    Новый может немного не додавать заявленное к-во ампер-часов, затем он "разрабатывается" и выходит на номинал, а затем, по мере эксплуатации и старения начинает терять емкость. Считается, что акуумы можно восстанавливать путем проведения контрльно-тренировочных циклов, но мне лично не удавалось особенно поднять таким образом емкость когда-либо.
    Важно для свинцового акуума: - не находиться долго разряженным и не подвергаться перезаряду.

  3. Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.018

    По умолчанию Re: Реальная емкость свинцового (гелевого) аккумулятора

    на моем написано тр6-3,2 (6v3.2AH/20HR) т.е. емкость 3,2 амперчаса при 20часах разряда. т.е. ток разряда при 20 часах использования 0,16а. если ток разряда больше - то время меньше и зависит нелинейно. плюс старение.
    на стартерных написано 12в 65ач, при том, что они обеспечивают ток стартера 475 А.

  4. По умолчанию Re: Реальная емкость свинцового (гелевого) аккумулятора

    Совершенно верно, они все отдают заявленную емкость при определенном, заданном токе разряда. При большем токе отдаваемая емкость снижается.

  5. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для V R P
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    33
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Реальная емкость свинцового (гелевого) аккумулятора

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    Совершенно верно, они все отдают заявленную емкость при определенном, заданном токе разряда. При большем токе отдаваемая емкость снижается.
    На моем и том, что я хотел купить к сожалению ничего не написано . Но знаю, что похожие ставят на мотоциклы и они там нормально работают, тоесть импульсно ток по идее большой они отдавать должны нормально.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    Важно для свинцового акуума: - не находиться долго разряженным и не подвергаться перезаряду.
    Что имеется ввиду под переразрядом? Слышал, что минимум должно быть на акуме 10.5В. Я использую акум с ксеноном, он вырубается при 8.5 В, тоесть акум просаживается до этого напряжения, но как только ксенон вырубается, напряжение поднимается где-то до 11.5. Это плохо или плохо если ниже 10.5 так и останется, а кратковременное снижение за порог не влияет на срок службы?

    Добавлено: вот у сотрудника брал еще такой акум, на нем чтото написано... я так понимаю при 20HR емкость 12АЧ, при разряде 1HR - 7.2 (почти в 2 раза меньше). Что такое Volt/sec мне не понятно. Ну все-равно что-то не очень сходится, я разряжал его за час ксеноном на 35Вт полностью... ну ладно там отклонение в 10-20%, но в 3 раза это ж не дело .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF4006.jpg 
Просмотров:	373 
Размер:	222,9 Кб 
ID:	66901  
    Последний раз редактировалось V R P; 06.11.2009 в 16:00. Причина: Добавлено сообщение
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Лучше ничего не делать, чем делать как попало.

  6. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.993

    По умолчанию Re: Реальная емкость свинцового (гелевого) аккумулятора

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    Совершенно верно, они все отдают заявленную емкость при определенном, заданном токе разряда. При большем токе отдаваемая емкость снижается.

    Более того - в даташите на любой более-менее приличный аккумулятор, есть графики и таблицы зависимости емкости от тока разряда.
    Мне по работе часто приходится делать расчеты заряда-разряда в DC-UPS-ах, в основном именно на гелевые.

    P.S. Еще учтите, что гелевые аккумуляторы есть 3-х типов:
    а) для standby use - т.е. нормальное его состояние это все время стоять заряженым, а когда что-то призошло (сеть пропала) - работать. Типичная работа обычного UPS.

    б) для cycling use - т.е. зарядили-разрядили, и так все время.
    (например днем аккумулятор заряжается от солнечной панели, а потом всю ночь питает лампочку).

    в) универсальные. Отличаютя как правило тем, что на них прямо написаны два режима зарядки, один для standby use, другой - для cycling use. Отличаются током в CC-mode и напряжением в CV-mode.

    Обычно, при использовании типа а) в качестве б) - они дохнут за месяц.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для V R P
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    33
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Реальная емкость свинцового (гелевого) аккумулятора

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Более того - в даташите на любой более-менее приличный аккумулятор, есть графики и таблицы зависимости емкости от тока разряда.
    Мне по работе часто приходится делать расчеты заряда-разряда в DC-UPS-ах, в основном именно на гелевые.
    А не дадите ссылочку на какойто типичный недорогой акум, ампер на 15, или просто на сайт производителя, а то на Gembird этот нифига нету .
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Лучше ничего не делать, чем делать как попало.

  8. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.993

    По умолчанию Re: Реальная емкость свинцового (гелевого) аккумулятора

    Вот На Yuasa.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Alex; 06.11.2009 в 17:01.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для V R P
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    33
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Реальная емкость свинцового (гелевого) аккумулятора

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Вот На Yuasa.
    Пасиб, курю.

    Тупой вопрос не в тему - что лучше, один большой свинцовый акум или два меньших в паралель (если их корректно паралелить вообще)? Если провести аналогию с кондерами, то обычно два меньших обеспечивают больший пиковый ток, в остальном по идее все-равно...
    Последний раз редактировалось V R P; 06.11.2009 в 17:45.
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Лучше ничего не делать, чем делать как попало.

  10. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.993

    По умолчанию Re: Реальная емкость свинцового (гелевого) аккумулятора

    Параллелить аккумуляторы - вполне корректно.
    А дадут ли они пр этом больший ток чем один большой - также как и с конденсаторам, совсем не обязательно. Зависит от конкретных типов.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. По умолчанию Re: Реальная емкость свинцового (гелевого) аккумулятора

    При параллелении будут уравнительные токи. Правда, лучший акуум при этом подзарядит худший. То есть, как бы энергия никуда не денется. Но что-то у меня в душе противится. Типа - один ослабеет, тянуть будет другой, а мы не будем знать, пока не потребуется отдать полный ток - тут и будет плохая ситуация. Вот один большой акуум - тут нет вопросов.

  12. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.993

    По умолчанию Re: Реальная емкость свинцового (гелевого) аккумулятора

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    При параллелении будут уравнительные токи.
    С какого бодуна?! Это если взять два совершенно разных - тогда еще может быть.
    Если же взять одинаковые - то они и работать будут одинаково, потому что заряжаются и разряжаются в совершенно одинаковых условиях.
    У нас очень часто ставят и в параллель и в послед и комбинированно. Только вчера делал прикидку для одного проекта, там два этаже (т.е. последовательно, 24в) по 5 штук в параллель на каждом этаже, итого 10шт.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для V R P
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    33
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Реальная емкость свинцового (гелевого) аккумулятора

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    P.S. Еще учтите, что гелевые аккумуляторы есть 3-х типов:....
    А как определить тип, если доков нету... тоесть нет, не то хотел спросить... обязательно ли акумы для UPS являются non cycling use? Конкретно я хотел брать вот этот - http://www.gmb-online.nl/default.asp...2=item&id=2801 (описание походу не от него)
    Как более дорогую альтернативу нашел вот такие http://csb-battery.com.ua/index.php?...id=58&Itemid=1, но за что я переплачиваю 25 баксов я пока не вижу.
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Лучше ничего не делать, чем делать как попало.

  14. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.993

    По умолчанию Re: Реальная емкость свинцового (гелевого) аккумулятора

    Необязательно, но чаще всего...
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для V R P
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    33
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Реальная емкость свинцового (гелевого) аккумулятора

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Необязательно, но чаще всего...
    Кстати, у вторых по ссылке конкретно указано количество циклов - 250... это о чем-то говорит?
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Лучше ничего не делать, чем делать как попало.

  16. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.993

    По умолчанию Re: Реальная емкость свинцового (гелевого) аккумулятора

    250 - какое-то "ни то, ни се", для настоящего "cycling use" - 250 это маловато, для не сайклинга - многоватоо.
    Вполне возможно что это как раз те, "универсальные". Так что. давая им напряжение при зарядке чуть повыше, может можно и в циклическом использовать. Какое-то время.

    Самое лучшее - иметь "дядю на гуталиновой фабрике"(с)простоквашино.
    На прошлой работе, соседняя фирма занималась обслуживанием UPSов. В том числе и полной заменой аккумуляторов по положенному сроку. Естественно, большая часть их еще вполне нормальная, хотя срок и вышел. Так у них почти у всех в авто стояли списанные гелевые А у меня - определенный запас 7 и 12 ач, на природу с ночевкой ездить (для освещения - не всегда ведь машина стоит рядом с палаткой и столиком). Использовали и в электроинструменте (дрели, шуруповерты), после кончины "родных" NiCD - вешали на проводе NP7. Ну да, помирали быстро в таком режиме, так "гуталиновая фабрика" ведь за стенкой
    Последний раз редактировалось Alex; 07.11.2009 в 00:05.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    39
    Сообщений
    1.292

    По умолчанию Re: Реальная емкость свинцового (гелевого) аккумулятора

    Почти офф-топ: очень прошу всех, не называйте AGM аккумуляторы ГЕЛЕВЫМИ.

    Мне это анекдот напоминает:

    В пустыне встречаются прапорщик и осел. Осел спрашивает:
    — Ты кто?
    Прапорщик оглядывается по сторонам и отвечает:
    — Офицер
    Осел тоже оглядывается по сторонам:
    — А я конь!


    или надпись над писуаром "не льсти себе, встань ближе".

  18. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.993

    По умолчанию Re: Реальная емкость свинцового (гелевого) аккумулятора

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    Почти офф-топ: очень прошу всех, не называйте AGM аккумуляторы ГЕЛЕВЫМИ.
    Ну, "гелевые" этонародное название

    Что такое "AGM" я не знаю, но вообще это типа аккумуляторов называется SLA (Sealed Lead Acid)
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для V R P
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    33
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Реальная емкость свинцового (гелевого) аккумулятора

    Alex, Спасибо за инфу, буду думать... Дяди на гуталиновой фабрики к сожалению нету, но есть возможность купить акумы от Gembird по хорошей цене.

    Я вот еще не понял по поводу кратковременной разрядки до 9В, это сильно вредно?
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Лучше ничего не делать, чем делать как попало.

  20. По умолчанию Re: Реальная емкость свинцового (гелевого) аккумулятора

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Если же взять одинаковые - то они и работать будут одинаково, потому что заряжаются и разряжаются в совершенно одинаковых условиях.
    Пока новые - они одинаковые. А погоняй их годик и больше - они и разойдуться в емкости, и будут работать те, у которых емкость максимальна, а остальные будут на заслуженном отдыхе. То есть, если дать гарантию на изделие год - то можно не беспокоиться. Нюансы у потребителя вылезут потом.

    Цитата Сообщение от V R P Посмотреть сообщение
    по поводу кратковременной разрядки до 9В, это сильно вредно?
    Если постоянно разряжать до 9 В, то срок службы сократиться.

    100% разряд - это примерно 1,7 В под номинальной нагрузкой (обычно ток = 0,1 от емкости), либо 1,95 В после "отдыха" (рекомбинации носителей и диффузии электролита, что занимает пару часов) на банку. Разряд до 1,5 В (1,5 * 6 = 9) вольт уже может вызывать невосстановимые процессы в акууме.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •