Доработка динамиков 4А28 КИНАП

[baksy]

Очень люблю эти динамики-считаю их лучшими из наших...хотелось бы узнать кто то дорабатывал?что именно делали?какой магнит лучше-феррит или кобальт?какой под них ящик или оформление лучше?имеет ли смысл использовать по два динамика в колонки параллельно?(компенсация)....



сами тоже пробуем дорабатывать,кое какие результаты есть хочется послушать опыт остальных...

[Бока]

Если бы вы увидели их частотную характеристику-пригорюнились бы надолго.
Играет по сути полочка от кила до пяти, ниже и выше нет ничего. Ниже кила есть полка с уровнем примерно на 10 дБ ниже, резонансная частота 70 герц, ниже неё- обвал.
Пробовал стыкануть с пищалой, получилось, но отдача была настолько никакая, что закопали этот проект сразу.
Ведь нужно было присадить кричалку до уроння басовой полки, а там отдачи- фиг ни фига.
Как средник, чтоб подхватить огроменный басовик- пойдёт. А прочее- сомнительно.
ачехи вас убедили, что не вру?
Нет, в принципе , можно слушать, не по оси а под углом, так частотка поровнее.....

[Zotoff]

хотелось бы узнать кто то дорабатывал?

http://zotoff001.narod.ru/photo13.jpg
Узнаете бывший 4А-28?
Получился очень хороший мидбас с легким диффузором, делал на заказ.

[baksy]

так для этого и дорабатываем...

Добавлено через 39 секунд
Zotoff, а что за диффузоры такие интересные?

[Vjumajlo]

Бока, так они и звучат в своём классе неплохо всилу разборчивости на mid-е и в верхней середине. А вот "горбики" на 500-800-ах их как раз и делают слегка гундлявыми.
Вообще-то 28-е и 32-е задумывались "крикунами" не для ближнего поля.
Или я ошибаюсь?

Добавлено через 1 минуту

Узнаете бывший 4А-28?

Да-да , конечно! Твои самоделы известны всей России.

[baksy]

ну у нас в основном только старые динамики звучат...новые компрессионные не радуют вообще...

[Zotoff]

baksy

что за диффузоры такие интересные?

Это кевлар, самоделка.

Конкретно эти динамики сделаны на заказ, под «Открытое оформление». У меня не было возможности померить им АЧХ. Но товарищ, который заказывал, потом отдал их в лабораторию для испытаний и мне сообщил результаты: примерно до 1,5 кГц ровная АЧХ, потом АЧХ начинает «гулять» и на примерно 3-х кГц – горбик (обычное для кевлара дело).

Поэтому можно сделать вывод, что у них «поршневой режим» диффузора простирается до 1,2-1,5 кГц. Идеально их использовать с частотой раздела до 500 Гц (в принципе, можно до 1 кГц).

[baksy]

какая же цена на них была?

[кот базилио]

хочется послушать опыт остальных...

в комбик гитарный их в комбик под лампы в открытый ящик и без всякой доработки. пара в сумме на 25вт, очень даже неплоха за неимением спец-кривых гитарных динов. правда 4а32 немного позвончее будет, но это для металлистов.

[Zotoff]

какая же цена на них была?

На эти - 5.000 рублей за штуку, но для них были изготовлены новые магнитные системы (если внимательно посмотреть, то это видно).

Если без переделки МС, то цена на 10" - 4.000 рублей за штуку.
Например, басовик 50ГДН-3-8 на кевларе (4.000р):
http://zotoff001.narod.ru/photo29.jpg

[Сергеев Сергей]

Бока! Александр! Вы забыли упомянуть что динамики, АЧХ которых Вы приложили, дорабатывались для использования в качестве СЧ с низкочастотником 2а-12 и без виззера (рупорка).

[Nitro]

На эти - 5.000 рублей за штуку, но для них были изготовлены новые магнитные системы (если внимательно посмотреть, то это видно).

Если без переделки МС, то цена на 10" - 4.000 рублей за штуку.
Например, басовик 50ГДН-3-8 на кевларе (4.000р):
http://zotoff001.narod.ru/photo29.jpg

А чтож Вы батенька выводы не ставите хорошего качества и с правильной заделкой? Вроде всё хорошо - а на этом можно "погореть".

С уважением, Михаил.

[Бока]

Да, Сергей Сергеев всё верно пишет, эти динамики он доработал как средники для поддержки басовых динамиков.
Звук доработанных динамиков в районе от 2 до 6 килогерц весьма хорош, и как средник он устроит , дав фору многим профи-динамикам. Рисует средину отменно.
Но если строить акустику только на одном этом динамике- получите невесть что . Резонанс высокий, 70, полная добротность дурная, выше единицы и прилично, потому и плююсь в сторону этого устройства.
И кстати, товарищ, которому делались эти динамики, сделал финт ушами, вместо 4а28 присобачил к своим 2А12 какую-то муть от телевизора, с чутьём ниже на 10 дБ, да ещё по совету друзей сунув этот свой средник в рупор. А я как идиот выслушивал уверения в том, что вот именно так всё и запело......

[Сергеев Сергей]

Ну, главное чтобы устраивало владельца.
Но влияние "друзей" может быть пагубным

[Zotoff]

Nitro

А чтож Вы батенька выводы не ставите хорошего качества и с правильной заделкой? Вроде всё хорошо - а на этом можно "погореть".

А вы не смотрите на внешний вид этих выводов, внешность обманчива…
Там собственно, сами гибкие выводы – новые и хорошего качества, изоляторы на корзине – резиновые втулки (вместо «родного» кембрика), клеммная колодка – да, оставлена старая и дизайн не изменился. Но эта колодка заново залужена припоем с содержанием серебра. Сама пайка также с этим припоем. Уверен, что ХОРОШАЯ пайка не хуже фирменных зажимов.

Ну, а дизайн сохранился старый…

Это ведь басовый (!) динамик, там, например, осевой ход увеличен в 2,5 раза по сравнению с прототипом, подвес из импортного пенополиуретана.
Вообще, про «опыты» с КИНАП’ом 4А-28 я, кажется, на этом форуме уже делал подробное сообщение.

P.S.
Вот если оставить «родной» бумажный диффузор на 4А-28, но сделать мягкий подвес (из ППУ или из ткани), то по идее должен получиться очень приличный результат. И середина останется хорошая.

P.S.
Человек, который это у меня заказывал делал, кажется, примерно такую АС:
НЧ - кевларовый 4А-28, СЧ - "родной" 4А-28 и еще какая-то пищалка,
и если не ошибаюсь, там еще бивайринг был (двухполосный ламповый усилитель). Я потом на прослушивание ездил - результат был отменный!

[Nitro]

Nitro

А вы не смотрите на внешний вид этих выводов, внешность обманчива…
Там собственно, сами гибкие выводы – новые и хорошего качества, изоляторы на корзине – резиновые втулки (вместо «родного» кембрика), клеммная колодка – да, оставлена старая и дизайн не изменился. Но эта колодка заново залужена припоем с содержанием серебра. Сама пайка также с этим припоем. Уверен, что ХОРОШАЯ пайка не хуже фирменных зажимов.

Канатики есть получше(я знаю о чём речь), на басовиках кстати очень позитивно их сажать в тонкостенную мягкую термоусадку - гасит лишнии вибрации и не даёт работать на острых углах изгиба. Идём дальше, в тех динамиках что имеют приличный ход выводы стоит заводить так что они образовывыли букву S, так они работают и на кручение и на изгиб - провернео в суровых уловиях автозвука. на диффузоре обязательно офорляю ввод в тело силиконовым герметиком(ABRO для автоприменения), на клемнике поступаю аналогично. Серебро - это фенечки, хватает и обычного сплава Роззе. Пайка даже лучше зажимов, зажимы нужны только для удобства подключения "без инструмента".

[Zotoff]

Nitro

Канатики есть по лучше (я знаю, о чём речь)

В данной конструкции были использованы канатики «советские», но хорошие и не дающие «призвуков» при больших амплитудах.

в тех динамиках что имеют приличный ход выводы стоит заводить так что они образовывали букву S, так они работают и на кручение и на изгиб

Так и было сделано.

Серебро - это фенечки, хватает и обычного сплава Роззе.

Возможно.
Но лужение было сделано хорошим припоем.

[baksy]

на 50 гдн же вроде резиновый подвес стоит-а он довольно жесткий не то что полеуретан

[Zotoff]

baksy

на 50 гдн же вроде резиновый подвес стоит - а он довольно жесткий не то, что полеуретан

Совсем не так...

Резина стоит на 75ГДН-1 (Рижского завода), а полиуретан - стоит на 75ГДН-3 и на 50ГДН-3 Ивано-Франковского завода.
Это во-первых...

Ну а во-вторых, жесткость подвеса зависит не только от материала (ткань, резина или ППУ), но и от толщины самого подвеса, от пропитки подвеса (если таковая имеется)!

Например, есть резиновые подвесы жесткие и в то же время - мягкие тоже есть! В частности, у старого динамика 8ГД-1 (прадедушка современной 75-ки) очень мягкий резиновый подвес, что обеспечивает низкий резонанс динамику - 25 Гц.
Наряду с этим, я встречал подвесы из ППУ достаточно жесткие...

P.S.
На том кевларовом динамике (50ГДН-3-8), который я показал:
http://zotoff001.narod.ru/photo29.jpg
стоит, как раз, ОЧЕНЬ мягкий резиновый подвес. В результате резонанс этого динамика составляет около 27 Гц, и это при том, что общая масса дифузора, колпачка и звуковой катушки у него всего 22 грамма (против 35 грамм у "родной" 50-ки, или против 43 грамм у "родного" 75ГДН-1-8).

P.S.
Для полноты картины...
У экспериментального 4А-28 (8 Ом):
http://zotoff001.narod.ru/photo13.jpg
резонансная частота была около 40 Гц, общая масса диффузора, колпачка и звуковой катушки - 13 грамм.

[Владимир Константинович]

Добрый день!
На корзине 4А-28 - динамик замечательный.
В биам на 800 гц использовал пару на канал последовательно.
Переиграли все зримые и незримые бумажники. Есть небольшой выброс
в районе 100 гц - элементарно слушается ПАС.
Если найду замеры выложу (с разрешения Сергея Зотова)