Мегапроект четырехполоски

[George Krilov]

Давно сделал, но никак не получалось страничку сделать: http://www.geocities.com/george_krilov/4wayactive.html

[Ясный Сокол]

Георгий, поздравляю!

Скажите пожалуйста, Вы всегда моделируете кросс, производя замеры микрофоном на уровне пищалки, с расстояния 1м? (так как написано в 3ей книжке Сергея Давыдовича Батя, с учетом разных расстояний до всех излучателей.)

К сожалению, я не нашел ответов для себя в книге Батя, почему нужно измерять напротив пищика.

Вообще, каковы именно Ваши соображения по моделированию кросса в подобных многополосных АС, в которых много ГГ, расположенных на значительных расстояниях друг от друга?

Не есть ли выброс на мидбасе следствием того, что кросс моделировался на уровне пищика, а измерения делались на уровне СЧ головки.

У меня небольшой опыт колонкостроения (и больше отрицательный), но я для себя вывел такой принцип:
- все расстояния до ГГ считаем одинаковыми (как будто сидим далеко).
- учитываем только задержки, связанные с различием положений акустических центров вглубину.

[George Krilov]

Я измеряю с полметра и по оси каждой головы. С полметра - потму что комната меньше влияет. Но если АС большая и меряется, например, на улице, то можно с метра. А по осям голов, потому что так нужно для забивания в ЛСПкад. А он уже может строить графики на любых расстояниях. АЧХ суммарная обычно делается по оси пищалки. И меряется, соответственно, так же.

- все расстояния до ГГ считаем одинаковыми (как будто сидим далеко).
- учитываем только задержки, связанные с различием положений акустических центров вглубину.

Я свожу на бесконечность. И задержки от глубины и учитываю. Не как Бать. Поэтому, вы правы по сути.
Сводить на какое-то рассояние наверное, можно если это позиционируется как монитор ближнего или среднего поля, правда, я всегда смотрю, что происходит при смещении точке прослушивания. Когда фильтры высокогот порядка и динамики рядом - лепестки широкие и с этим легче.
Отчего выброс - у этой АС многолепестковая диаграмма и сильно несимметричная. Энергетически этого выброса нет и ничего иам в мидбасе не вылезает. Можно было бы повозиться еще и померить побольше и привести графики в нормалную форму, но и так этот проект длился слишком долго. А играло в результате хорошо.

[s3tup]

А почему именно 8542? Ведь есть 8545, 8535 которые и внешне подходят к 8565, и мидбас должны отигрывать смелее... Из-за чуйки?

8542 хорош тем, что играет широкополосно, и делает это превосходно. Место ему - в двухполосках или как СЧ в трехполосках с низким разделом НЧ-СЧ, главное не резать его "волшебство" на 250-2500гц которые от изумительно отигрывает...

[locki]

Блин, обалденно красиво!!!
З.Ы Интересно, в какую сумму такое можно сделать....

[George Krilov]

А почему именно 8542? Ведь есть 8545, 8535 которые и внешне подходят к 8565, и мидбас должны отигрывать смелее... Из-за чуйки?

Чувствительность - да, но кроме этого, он из сканов самый быстрый и как раз на мидбас годится. 8545 - можно, но с другим средником - типа 15М, а 8535 только ЗЯ просит литров 25.
А трехполоска с 8542 была - не моя, правда: http://www.geocities.com/george_krilov/admitri.html
8542 один поет очень приятно, но с Вифой просто разрешение намного выше.

[andrey 1979]

Георгий , спасибо вам за ваше творчество..... Безумно красиво !!!!

[George Krilov]

По красоте - это не ко мне
Я когда - делал - казалось страшно - просто попросили такое.
А набил динамиками - не страшно уже!

[Ламер со стажем]

George Krilov,

Георгий, ваша Вифа 75ка похоже на неодиме, а мне попадалась только ферритовая, чутья там дай Бог чтоб 89 ...

Она всегда такая была, а вот, скан пишет, что ихний динамик на феррите будет, пока не видел его.

И D75MX и то что от сейчас от Scan-speak построено на ферритовом магните.

[George Krilov]

Я говорю, что я их не ломал. Но надеюсь, что то, что от сканспик не будет хуже.

[StarIK]

George Krilov, ! Мечта...

[Анатолий Тимофеев]

Грандиозная система! интересно,сколько вес одной колонки вышел?

[George Krilov]

Точно не взвешивал, но низ в собранном виде под 50, а верх около 30. Усилитель тоже килограммов 20.

[artmaster]

из всех АС, показаных Георгием здесь эта - самая плохая.
не стану обсуждать би-амп - это отдельная история. я сам его поклонник.
а по делу.
1. мид на резиновом подвесе!!!!
2. узкие полосы в 4х полоске с низким порядком фильтра приводят к огромного совместному диапазону воспроизведения с непредсказуемыми фазовыми, да и амплитудными сложностями.
3. сверхбыстрый купольный СЧ с тормознутым мидом.....
4. получившийся сурогат, несмотря на би-ампинг имеет чувствительность ниже 85 дБ и проиграет в развиваемом давленнии даже Ы90.
5. наверняка худшая из возможных переходная характеристика во всем диапазоне.
смысл в подобной АС вижу только в желании куда то использовать этот недешевый комплект динамиков. но даже неозабоченным результатом китайским конструкторам ширпотреба такое решение в голову не придет.

[RED FOX]

Сурово так.

[Ламер со стажем]

1. Какой ужас!!!! PS Для справки - у 8542 подвес не из резины.
2. Как десять октав на четыре не дели, а выше головы не прыгнешь, каждой полосе "широкие" полосы не обепечишь. Что касается порядков, то что, считаете сложности и проблемы улетучатся при использовании высоких порядков?
3. 8542 - одна из лучших 6,5" головок. Подбирай я вариант мида к 3" куполу, он был бы в начале списка возможных кандидатур.
4. Если она хорошо играет, то лично мне было бы пофиг на её не самую выдающуюся чувствительность.
5. Типичная ПХ для 4-ёх полоск, где головки подключены не с единой полярностью и а.ц. которых не лежат в одной плоскости для слушателя.

PS "Плохая" она лишь только потому, что не укладывается в чью-то концепцию о "хорошей" АС, не более того

[mr-marlen]

1. мид на резиновом подвесе!!!!

А чем резиновый подвес плох?
http://www.troelsgravesen.dk/TJL3W.htm - тоже резиновый подвес - кака?
http://www.troelsgravesen.dk/PMS.htm - и это туда-же?
http://www.troelsgravesen.dk/Ekta.htm - и это тоже?

Такую надо собирать? http://www.troelsgravesen.dk/SP44.htm

[Dmitr_RE]

mr-marlen,
для любителей рупоров и широкополосников все эти проекты троэлса дерьмо

[George Krilov]

1. мид на резиновом подвесе!!!!

У 8542 подвес - пена, если речь о нем. Но материал, в общем, не важен - динамик очень хорош.

получившийся сурогат, несмотря на би-ампинг имеет чувствительность ниже 85 дБ и проиграет в развиваемом давленнии даже Ы90.

Если бы верх был полностью скомпернсирован по баффлстепу, то чувствительность была бы где-то 85-86, но так как он скомпенсирован неполностью - то получается где-то 87.
Что до развиваемого давления, то с фильтром снизу перегруз по ходу у 42 - примерно 100Вт на синусе, на шуме, естественно больше. Так что, только верх может выдать 107 дБ, мне кажется достаточно.
Низ можно легко перегрузить синусом, так как это ХЯ без сабсоник фильтра. Но все же - десятка со смещаемым объемом 0.215 литра может играть довольно громко.

[Лиховол Юрий]

Георгий!!!!
Как всегда мастерская, красивая и профессиональная работа!!!!
Образец колонкостроения.
Желаю дальнейших успехов и всего самого доброго!!!!

[mr-marlen]

mr-marlen,
для любителей рупоров и широкополосников все эти проекты троэлса дерьмо

Да можно кучу других привести с того-же zaphaudio.com и т.д.