Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 23

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для maximusё
    Регистрация
    18.03.2009
    Адрес
    Лен. обл. г. Сосновый Бор
    Возраст
    36
    Сообщений
    33

    По умолчанию Fразделения и Fc

    Добрый день!
    Предполагается 2-х полосник, ФНЧ 2-го порядка, fразделения ~200 Гц.
    У СЧ(ШП) Fc ~ 80 Гц.
    Нормально-ли такое соотношение частот ?
    Спасибо!

  2. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.933

    По умолчанию Re: Fразделения и Fc

    Цитата Сообщение от maximusё Посмотреть сообщение
    У СЧ(ШП) Fc ~ 80 Гц.
    Это в воздухе или в его ящике ?

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для maximusё
    Регистрация
    18.03.2009
    Адрес
    Лен. обл. г. Сосновый Бор
    Возраст
    36
    Сообщений
    33

    По умолчанию Re: Fразделения и Fc

    В предполагаемом ящике, можно снизить Fc, но великоват ящичек станет =)

  4. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Fразделения и Fc

    У вас от частоты выхода на полку( Fc) до частоты среза всего лишь октава с небольшим. Результат- дикое влияние одной частоты на другую и вместо полки басовой имеете одиночный " пук " где-нить на 130-140 герц. Пять крат по частоте -это минимум, то есть 400 герц. Десять раз- ваще гут.

  5. Завсегдатай Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.359

    По умолчанию Re: Fразделения и Fc

    Да и резать на 200Гц сложновато будет, если пассивом. Басовик какой? Если голова не сабовая, то дотянуть нижнюю полосу до 400-500 проблем быть не должно.
    The Best Things Are Left Unspoken

  6. Новичок
    Автор темы
    Аватар для maximusё
    Регистрация
    18.03.2009
    Адрес
    Лен. обл. г. Сосновый Бор
    Возраст
    36
    Сообщений
    33

    По умолчанию Re: Fразделения и Fc

    Цитата Сообщение от UFHBY Посмотреть сообщение
    Да и резать на 200Гц сложновато будет, если пассивом.
    Уже прочуствовал )


    Цитата Сообщение от UFHBY Посмотреть сообщение
    Если голова не сабовая, то дотянуть нижнюю полосу до 400-500 проблем быть не должно.
    10" не сабовая, но расстояние между ШП И НЧ где-то 30 см, боюсь не будет-ли "петь" и там и там.

  7. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Fразделения и Fc

    Просто обязано на частоте раздела петь и там и там, а как иначе-то?

  8. Завсегдатай Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.359

    По умолчанию Re: Fразделения и Fc

    Цитата Сообщение от maximusё Посмотреть сообщение
    расстояние между ШП И НЧ где-то 30 см
    Получается где-то около 1130 гц - ниже можно резать, т.е. 400-500 должно быть нормально.
    The Best Things Are Left Unspoken

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для maximusё
    Регистрация
    18.03.2009
    Адрес
    Лен. обл. г. Сосновый Бор
    Возраст
    36
    Сообщений
    33

    По умолчанию Re: Fразделения и Fc

    Цитата Сообщение от UFHBY Посмотреть сообщение
    Получается где-то около 1130 гц
    Будьте добры поподробней =)

  10. Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.338

    По умолчанию Re: Fразделения и Fc

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Пять крат по частоте -это минимум, то есть 400 герц. Десять раз- ваще гут.
    Где Вы такое видели? Все пищалки работают с 2-3 Fs и ничего. А у басовиков резонанс вообще в рабочем диапазоне.

  11. Завсегдатай Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.359

    По умолчанию Re: Fразделения и Fc

    Цитата Сообщение от maximusё Посмотреть сообщение
    Будьте добры поподробней =)
    Длина волны - 30 см - частота 1133 Гц. То есть расстояние между динамиками (их центрами) должно быть меньше длины волны, которую они совместно излучают - частота раздела, ну и плюс-минус. В этом случае не будет-""петь" и там и там".
    При высоком разделе, обычно СЧ-ВЧ не всегда получается так сблизить динамики, как того требует частота раздела, но там уже другие танцы.

  12. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Fразделения и Fc

    Илья, ваш пример -из другой оперы. Пищалка от нижнего среза работает дальше без ограничения, сколько сможет. А басовик, в данном случае,не успев как следует выйти на полку, тут же начинает валиться дурным фильтром, в итоге вместо нормальной полки- одиночный шиш на ачх.
    Обычное дело, -влияние частот среза в полосовом фильтре. Нельзя выбирать при низкой добротности фильтра частоты среза слишком близко одна от другой. Вот что хотел сказать.

  13. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.933

    По умолчанию Re: Fразделения и Fc

    Бока, если я вас правильно понял, то получается при активном делении этой проблеммы не будет ?

  14. Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.338

    По умолчанию Re: Fразделения и Fc

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Илья, ваш пример -из другой оперы. Пищалка от нижнего среза работает дальше без ограничения, сколько сможет. А басовик, в данном случае,не успев как следует выйти на полку, тут же начинает валиться дурным фильтром, в итоге вместо нормальной полки- одиночный шиш на ачх.
    Обычное дело, -влияние частот среза в полосовом фильтре. Нельзя выбирать при низкой добротности фильтра частоты среза слишком близко одна от другой. Вот что хотел сказать.
    Видимо я не врубаюсь в вопрос. Откуда известно где басовик выйдет на полку? Про резонанс и настройку басовика вообще пока речи не было. Может у него F3 на 30 или 40Гц? И почему тогда нельзя поделить на 200? Кроме того, из вопроса не понятно используется ли ШП динамик с фильтром или включается напрямую. Я писал про то, что ШП с резонансом в ящике на 80Гц вполне может быть использован с ФВЧ настроенным на 200Гц.

  15. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Fразделения и Fc

    И я про то же самое. 80 герц срез по низу, а 200- по верху. Если фильтр не эннадцатого порядка, а просто катуха - то вместе с 200герцами и 80 прихватится, искорёжится полка, вылезет горб и останется фига вместо полки. Ничего нового, всё это -встречалось.
    Резал я нч на 250- 300 герц первым порядком, но нижний срез был 30 герц. И то уже колбасило ачх.
    В идеальнейшем случае если срез на 80, то без выброса к сотке будет ровная полка, и то не факт. И чтоб полку сохранить- нужно оттягивать верхний срез подальше. Но если задача дырку заткнуть, протянуть акустику ниже, тогда можно и так , узкополосным полосовым фильтром поддержать. Сабовый вариант.
    Валить басовик очень низко приходится от безнадёги, когда выше верхней частоты среза он гонит искажения, имеет выброс огромный, либо вообще звенит . А если у него ровная частотка и добрый звук- то зачем это губить,- чисто из желания РЭЗАТЬ?....
    Последний раз редактировалось Бока; 25.10.2009 в 12:44.

  16. Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.338

    По умолчанию Re: Fразделения и Fc

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    И я про то же самое. 80 герц срез по низу, а 200- по верху. Если фильтр не эннадцатого порядка, а просто катуха - то вместе с 200герцами и 80 прихватится, искорёжится полка, вылезет горб и останется фига вместо полки. Ничего нового, всё это -встречалось.
    Резал я нч на 250- 300 герц первым порядком, но нижний срез был 30 герц. И то уже колбасило ачх.
    В идеальнейшем случае если срез на 80, то без выброса к сотке будет ровная полка, и то не факт. И чтоб полку сохранить- нужно оттягивать верхний срез подальше. Но если задача дырку заткнуть, протянуть акустику ниже, тогда можно и так , узкополосным полосовым фильтром поддержать. Сабовый вариант.
    Валить басовик очень низко приходится от безнадёги, когда выше верхней частоты среза он гонит искажения, имеет выброс огромный, либо вообще звенит . А если у него ровная частотка и добрый звук- то зачем это губить,- чисто из желания РЭЗАТЬ?....
    Теперь похоже Вы не врубаетесь. 80Гц это же Fc для СЧ-ВЧ(в данном случае ШП) динамика, а не басовика. Какая катуха? Там в фильтре кондёр будет стоять. Сверху у этого дина с Fc = 80Гц вообще нет среза: работает от 200 до 20кГц.

  17. Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    3.250

    По умолчанию Re: Fразделения и Fc

    Бока говорит о взаимодействии пассивных фильтров с головками в области резонанса.
    Обычно с этим сталкиваешься в трёх и более полосах.
    Чем ближе подходишь к Fc, тем большее оно оказывает влияние на передаточную х-ку фильтра.

    У вуфера будет наблюдаться выброс, на частоте Zmin, иногда очень неприятный, приводящий к бочечному призвуку. Если выброс небольшой и есть запас по чувствительности, то с ним можно немного сладить, ставя резистор параллельно головке. Или более кардинально, RLC цепочкой, но номиналы там выходят лошадиные.

    Для СЧ головки с HP фильтром 1-го порядка будет наблюдаться похожая проблема, на передаточной х-ке вырастет горб на частоте Fc. Иногда с ним можно мириться, иногда нет. Тут, вопрос наиболее просто решается фильтром 2-го порядка по электрике снизу.

    Если применяется активное деление, то вышеуказанных проблем не возникает.
    Последний раз редактировалось Ламер со стажем; 25.10.2009 в 16:27.
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  18. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Fразделения и Fc

    Это я не въехал, каюсь.
    Ширик в ящике, Fc=80, а его нужно фильтром рубануть ниже 200? Так? -Нет проблем. Вторым порядком -легко.
    Тогда почему фильтр НИЖНИХ ЧАСТОТ? Это меня и скосило. Пошёл пургу гнать.....

  19. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Fразделения и Fc

    (Строго так) А почему никто не поинтересовался, что творится у средника в районе резонанса? И какая у него добротность? А?
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  20. Новичок
    Автор темы
    Аватар для maximusё
    Регистрация
    18.03.2009
    Адрес
    Лен. обл. г. Сосновый Бор
    Возраст
    36
    Сообщений
    33

    По умолчанию Re: Fразделения и Fc

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    (Строго так) А почему никто не поинтересовался, что творится у средника в районе резонанса? И какая у него добротность? А?
    (динамик LMT840) Qt=0.31, насчёт АЧХ не знаю, сказали, что есть где-то в инете, но пока поиск не дал результата.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •