ИБ - во всем диапазоне, кто то слушал?

[Charcoal]

Есть прмеры обретших нирвану с НЧ в инфинит бафле.

Интересно, а кто то слышал реализации всего диапазона в ИБ (кроме кафешек))?

КЗ и бафлстеп убираются напрочь, призвуков, переотражений и резонасов ящичных АО тоже избегаем.

Вопрос тогда наверное в другом - бороться с переотражениями и на СЧ-ВЧ от стены вкоторой дины и пытаться вернуть потерянную глубину сцены и объемность?

Для меня это теоретическое предположение, может кто то имел опыт? может в студиях?

[Charcoal]

а это - сфера

полусфера торчащую из стены на СЧ ВЧ))))

Добавлено через 5 минут

не, я имел ввиду, что все должно быть сферой в таком случае. и в сферическую комнату придется ввести фэйс-контроль - пускать только со сферической головой, на сферических ногах, сферических пацанов

я не о маразмах-абсурдах))) Я о том что придвигая АС к стене - всякий раз становится звук-сцена плоским и четкость ухадшается. Заметно на ух значительно.

[artmaster]

ну тут очевидно, что задняя сторона дифа тоже полноправная излучающая поверхность и этим необходимо считаться при расчете, выборе, настройке. критичность с расположением можно понизить задемпфировав заднюю сторону колонки подобранным по вкусу материалом (компромисс, но практично)

[Charcoal]

ну тут очевидно, что задняя сторона дифа тоже полноправная излучающая поверхность и этим необходимо считаться при расчете, выборе, настройке. критичность с расположением можно понизить задемпфировав заднюю сторону колонки подобранным по вкусу материалом (компромисс, но практично)

при чем тут это? Прямое излучение дина создает переотражения от стен , пола и потолка. Насколько я понимаю имнно ранние отражения гадя: смазывают четковть, ясность звука и сцену.

Практика подтверждает что всегда АС отодвинутая от стены - дает глубже сцену, больший объем, большую четкость звука. Хот то с поглотителем в колонке хоть без...

[ProQ.net]

критичность с расположением можно понизить задемпфировав заднюю сторону колонки подобранным по вкусу материалом (компромисс, но практично

-- ПАС получается и, как следствие, переход (в пределе) от восьмерочной характеристики направленности к кардиоидной. А оно нам надо?

[Charcoal]

какой пас какой поглотитель в колонке, о чем Вы все? ))

Я говорю что всегда для ясности и объемности звука АС отодвинутая от задней стены (побоку АО) лучше.

А в ИБ имеем АС максимально придвинутую к стене, вообще тупо в ней))) И поэтому эта стена должна ИМХО рассеивать звук на сч-вч шоб хоть как то прибить этот нег. эффект "АС у стены"

[gross]

надо будет при таком раскладе только грамотно и максимально эффективно организовать рассеивание на стене где дины крепятся. Что бы не размазывать звук отражениями ранними от стены.

Возможно, да. Но не факт. Кстати, вспоминаю, есть человек, который такое сотворил. Кажется на даче, для пробы. На одном из форумов он рассказывал. И по моему был в восторге.

[ProQ.net]

Charcoal, Вы рассеивание с поглощением (ослаблением) не путаете? Типа мягкое с теплым. А то читаю, и понимаю, что про поглощение (снижение энергии отраженной от поверхности волны, остальное в тепло ушло) речь идет, а вы говорите про рассеивание (энергия та же, но в большем телесном угле).

[Charcoal]

Charcoal, Вы рассеивание с поглощением (ослаблением) не путаете

не путаю, именно рассеивание предпочитаю поглощению в комнате. Хотя юзаю и то и другое. Потому что то что поглощает на одной частоте (войлок например), на частотке ниже - не поглощает, но замедляет проникновение и отражение обратно звуковой волны. Поэтому на слух мне интересней рассеивание (кроме ВЧ) в большей степени чем поглощение.

Например между моими АС окно была. Из двух вариантов: толстое ватное одеяло или же бамбуковые жалюзи - жалюзи были лучше. Имхо все, и только на ух).

Добавлено через 33 секунды

Но не факт. Кстати, вспоминаю, есть человек, который такое сотворил. Кажется на даче, для пробы. На одном из форумов он рассказывал. И по моему был в восторге.

я только оконный саб Апоса помню....

[Flaesh]

OOPS! какая тема!
как всегда, 98% флейма, "дырки к соседям" задрали уже .
и Н-диполь и щиты нахрена сюда?! (эт 2artmaster )
и где кафешки с ИБ - во всем диапазоне? или эт про встроенную 6-8" акустику? я слышал в магазине "продукты" автоакустику в подвесном потолке
про студии сразу - эт (частично) оффтоп, ибо там мониторы в стену встраивают; что касается размещения - там, вероятно, не совсем так, как в жилом помещении. изрядное заглушение и вполне конкретное место звукрежа...

Добавлено через 8 минут
по теме из всемирного известного и коммерчески успешного можно упомянуть Бертрана Салабера (phy-hp).
вестлейк настоятельно рекомендует вставлять свою продукцию в стену, а за подробностями установки обращаться к локальному дилеру .

из форумного - Aposa упомянули уже. еще бокины рассказы про чудесный ps300(фостексовский 12" ра(кто не знает)) в стене.
ну и наиболее близко теме - на портале Карта (динамики в стену).

на "Cult of the Infinitely Baffled" иб сабы, но идею всего диапазона там не поддерживают.. сабовые варианты еще есть, но эт оффтоп..

Charcoal, чевой-то ты завел такую ветку, вроде позавчера иб не был возможен? или теоретически?))

Я говорю что всегда для ясности и объемности звука АС отодвинутая от задней стены (побоку АО) лучше.

мнение вестлейка вроде иное. всего лишь лучше, чем придвинутая.

[artmaster]

[COLOR="Gray"]OOPS! какая тема!
как всегда, 98% флейма, "дырки к соседям" задрали уже .
(эт 2artmaster )

как всегда, 98% флейма, "дырки к соседям" задрали уже .
(эт 2Flaesh )

[ProQ.net]

В моно варианте "оконный" саб я тоже пробовал. Дело было во время ремонта в квартире. Межкомнатные двери собирался заменять. Вот тут-то я и закрепил в одной из них 4 шт. 6ГД-2 (все равно двери на выброс). Щель между дверью и полом заткнул тряпками. Запитаны динамики были от зуевского усилителя с многопетлевой ОС. Впечатления незабываемые, сходные с описанными Апосом. Поэтому когда я читал про его "оконный" саб, то очень понимал о чем идет речь. Дверь (с динамиками) снятая с петель и поставленная посреди комнаты (держали по очереди со вторым участником эксперимента) тоже хорошо, но не так, как в стене. Дверь таскали по комнате пока не надоело. Когда надоело - прислонили к стене. Так было хуже всего. После чего динамики были демонтированы и сложены обратно в коробки, а дверь вынесена на помойку.
Этот бесплатный эксперимент на скорую руку подтвердил известные факты:
- ИБ звучит здорово;
- щит, отодвинутый от стен, звучит лучше, чем у стены, но хуже ИБ;
- у меня нет такого жизненного пространства, чтобы я мог позволить себе пару щитов, стоящих посреди комнаты.
Как следствие, -- 8 шт. 6ГД-2 живут в коробках в кладовке, а я лелею мечту, что со временем жизненного пространства будет больше и ОБ будут реализованы (подвижки в этом направлении есть). Сайт Линквитца выучил наизусть (тут загнул конечно немного). Вот потому я и просматриваю эту ветку, все надеюсь на чудо. А вдруг? Хотя разумная часть моего организма давно в чудеса не верит.

[Flaesh]

как всегда, 98% флейма, "дырки к соседям" задрали уже .
(эт 2Flaesh )

вот и обсудили иб во всем диапазоне ты что сказать-то хотел? и цитируешь неточно! а на кой ссылок про щиты накидал - не сознаешься

.. ИБ звучит здорово..
...будет больше и ОБ будут реализованы..

так планируется И или О ?
о! а ты-то здесь!

[gross]

ProQ.net, Вы 6ГД-2 во всем диапазоне гоняли, или только на басу? Меня интересует вопрос "размазывания" звука, как справедливо опасается Charcoal.
Если делать full-IB, то я бы все головки встроил именно в стену заподлицо. Ну, с поворотом на слушателя, естественно.
Хотя понятно, что советы - это хорошо, но по настоящему - катит только личный опыт.

[Flaesh]

не хочется поворачивать...
у салабера без поворота (но он нам не указ)))

[ProQ.net]

так планируется И или О ?

ИБ не будет даже в перспективе. В планах только ОБ.

Вы 6ГД-2 во всем диапазоне гоняли, или только на басу? Меня интересует вопрос "размазывания" звука, как справедливо опасается Charcoal.

Гонял на полный диапазон. Не до фильтров было. По ощущениям, этот массив вверх тянул килогерц до трех/трех с половиной. А мидбас был такой, что кишки сворачивались и грудь болела.

[gross]

не хочется поворачивать

Бас и мидбас - ровно, а маленькие СЧ и ВЧ - довернуть, но это можно сделать за грилем, в глубине, так, что снаружи видно не будет. Гриль в цвет обоев и вообще ничего нет. Но как с "размазыванием" будет?

[Flaesh]

я при выборе учел возможность иб. к концу года может будет что-то... ремонт пока застопорился, щас только ТА сторона иб жилая

обои, ламинаты, линолеумы - в лес, сад, зад etc!

[ProQ.net]

"размазывания" звука не заметил, да и вряд-ли мог заметить на моно сигнале. Все-таки это (возможно) будет иметь место в стерео, когда звуковые образы источников есть на сцене. А в моно откуда им взяться? Хотя эшелонирование источников в глубину было достаточно четким.

[Flaesh]

я, пожалуй, только на омниполярность согласен променять отсутствие ящиков.

[gross]

"размазывания" звука не заметил

Спасибо, понятно. Это обнадеживает.

обои, ламинаты, линолеумы - в лес, сад,

Offтопик:
А чем стены отделывать хотите?

Добавлено через 1 минуту

омниполярность

Это как раз ящики, и размещенные далеко от всех стен.