Помогите с фильтром

[kodxenon]

Господа, помогите, пожалуйста, чайнику с фильтром.
Дано
Есть 2 динамика:
НЧ: PAudio P180-2242, Мощность 750W
Z = 8 Ohm
Re = 5.4 Ohm
Le = 1.37 mH
Qms = 5.39
Qes = 0.43
Sens = 96 dB
ВЧ: semtoni dr-012, Мощность 200W
Z = 8 Ohm
Re = ?
Le = ?
Qms = ?
Qes = ?
Sens = 107 dB

При помощи программки JBL SpeakerShop для фильтра первого порядка (1st-order Butterworth) с разделительной частотой 2 кГц получил следующее:
С1 = 9.94 mF
L1 = 0.64 mH
Tweeter 11 dB L-Pad
R1 = 5.75 ohms
R2 = 3.14 ohms
ВОПРОС
Если программа не учитывает мощность динамиков и усилителя, то как рассчитать другие параметры, необходимые для нормальной жизнедеятельности фильтра?
Например:
1. Какое сечение провода нужно для намотки катушки
2. Напряжение конденсатора
3. Мощность резисторов
Заранее спасибо

[Бока]

В моей подшефной кафешке работают колонки Краснодарского розлива, на паре ПИшек НР-15W и дудке -Пишке,- PAD-52 . Палили их уже пару раз, постепенно я их доработал до такого вот варианта: Басовики соединнил последовательно,( было в параллель) врезал туда родную катуху примерно на 0,5миллигенри и всё. Кондёры выкинул долой.
Пищала- фильтр 3го порядка, подшаманил номиналы по сравнению с начальным вариантом. Врезал лампочку от Камаза для защиты, помогает очень.
Главное- звук резко изменился в лучшую сторону, срединка открылась, гавкучесть ушла, бухать меньше стало. Причём, это мне рассказали соседи, там рядом другая кафешка и звук непеределанных колонок их доставал .

[evil_god]

кстати очень много видел лампочек в колонках неплохая защита

[Бока]

Для 8-омной пищалы аккурат подходит камазовская лампочка на 24 вольта 20 ватт, 1 ом в холодном состоянии.

[kodxenon]

можно после фильтра параллельно писчалке включить супрессор серии 1,5КЕ,

увы не знаю что это
А вот насчет лампочек.. Пищалка то восьмиомная, а имеет ли значение мощность, на которую рассчитан динамик или еще что-либо подобное? Я к тому, что врядли ведь эти лампочки подходят для ВСЕХ восьмиомных ВЧ не зависимо от их типа, мощности и какие там еще харки бывают...
А так, честно говоря, вариант по простоте исполнения очень нравится Помоему видел что-то подобное. Если не ошибаюсь, то они еще в момент перегруза игриво светят через фазоинверторы

[Бока]

Разумеется, мощность лампочки соответствует мощности пищалы.
Я применял эту лампочку для драйвера рупорного PAD-52S , мощность там ватт сорок от силы и то в импульсе. Я ставил лампу послед-но входу фильтра.
Можно наращивать мощность защиты параллеля лампы и соединяя эти группы последовательно. Для 4 омных динамичков, слышал, ставят 12-вольтовые лампы от автомобилей легковых, ватт на 100.
Проще тестером промерить в холодном состоянии, нужно такоое значение, чтобы примерно 10 процентов от сопротивления динамика. Если ниже-динамик раньше сгорит, если выше- потери будут приличные и отдача рухнет.

[kodxenon]

Хорошо, т.е. для моего ВЧ понадобится лампочка сопротивлением около 1 Ом, так а напряжение и мощность какие должны быть? Напоминаю, мощность - 120-200 Вт. Давайте на всякий случай считать 120. Безопасней для него будет
И снова напрашивается вопрос. При Tweeter 11 dB L-Pad с потенциалами
R1 = 5.75 ohms
R2 = 3.14 ohms
Следует ли считать лампочкин 1 Ом как часть одного из этих резисторов?
P.S.: Так что же такое "супрессор серии 1,5КЕ"? Чтобы его включить параллельно пищалке, нужно его купить или сделать из чего-то? Что он из себя представляет?

[Vjumajlo]

Так что же такое "супрессор серии 1,5КЕ

Разновидности одностороннего и симметричного стабилитронов, имеющие напряжение ограничения от единиц и до десятков вольт и расчитанные на очень большие мгновенные токи. Как правило ставятся в цифровых и цифроаналоговых линиях связи для защиты оборудования от перенапряжения при грозовых разрядах.
Оформление - стандартный, 5х9, цилиндрик, как у HER304, 1N5004.
В работу аппаратуры при оптимальных режимах никакого затухания, или искажения формы не вносят.
Цена - от 15 до 50 руб за ед.(у нас) в зависимости от параметров.

[kodxenon]

а какие параметры этого супрессора должны быть в моем случае?

[kodxenon]

Такие устройства стоят практически во всех современных транзисторных усилителях. Служат как для защиты динамиков, так и для самого усилителя в момент его включения. Схемка очень простая.
Каковы напряжения питания в БП твоего усилителя?

Честно говоря не знаю про напряжение питания именно этого БП. Хотелось бы в последствии усилитель поменять. Поэтому было бы хорошо сделать какую-нибудь более универсальную защиту. Опять таки есть желание защитить не только ВЧ, но и НЧ. Мало-ли..Деньги то не малые. Был бы очень признателен если б кто-нибудь дал ссылочку на реально работающую схему защиты, которая помогла бы защитить эту двухполосную АС даже при подаче на нее 700 Вт

P.S. Кстати короб уже почти собрал Осталась в основном внешняя отделка

Добавлено через 38 минут
Или лампочку можно повесить и на низкочастотник?
В интернете все засыпано схемами защитных устройств для мощности не выше 100 Вт, при этом требующими отдельное питание около 12 В. В мире существуют миллионы АС и половина из них пассивные, но защита в них наверняка имеется. Хочу найти именно такую.

[Бока]

В журнале Радио, в наши уже 2000-е годы встретил штуку, защиту акустики на цепочке из мощных диодов на радиаторе. Причём, цепочек- две, работают встречно-параллельно, рассчитано так, что ниже порога открывания диодов ток туда не идёт. А если фукнет высокое напряжение- то диоды открываются и весь огонь берут на себя. При этом тупо горит предохранитель по входу

[Sergin]

защиту акустики на цепочке из мощных диодов на радиаторе

А на радиаторе зачем? Работают один раз и в импульсе.

[Бока]

Как в том любимом анекдоте: Случаи - разные бывают...

[StarIK]

Осталась в основном внешняя отделка

kodxenon, не спешил бы ты с отделкой, попробуй сначала на звук (без пищалки). Как бы упиливать не пришлось...
Не нравится мне твоя затея с глубоким низом...

[kodxenon]

Подскажите, пожалуйста, как обрезать все, что ниже 35 Гц у динамика. Не нашел такого в ЖБэЛь СпикерШопе. В програмке filter for acoustic system 3.0 в качестве одного из вариантов есть "включение головки через разделительный конденсатор". Это оно?

[Vjumajlo]

При этом тупо горит предохранитель по входу

Бока, в профессиональной, тем более в сценической звукотехнике это совершенно не айс.
Одно время, в фильтры твитеров PRO-акустики средних ценовых позиций вводили органические самовосстанавливающиеся предохранители по току и по напряжению. Дерьмо. Ты представляешь, как акустика начинает икать "свистками", когда некоторые безмозглые дижи наваливают до предела. И разовый предохранитель не канает. Нет таких на бас-кабинетах.
Можно пойти по другому пути - ввести в тракт
пассивный Шушуринский логарифмируюший ограничитель. Всё равно топикстартеру придётся врезаться в тракт с фильтром ниже 35Гц.

[kodxenon]

Во! Вот насчет этого Шушуринского ограничителя.. Как и где? Есть схема с расчетом номиналов при киловатной АС? Буду очень признателен.
И снова насчет

Всё равно топикстартеру придётся врезаться в тракт с фильтром ниже 35Гц.

см. предыдущий пост.
Если програмка "Фильтр фор акустик систем" подойдет, то на низкочастотник достаточно будет повесить один конденсатор емкостью 500-550 мкФ.
Р.С. Если кто в состоянии, подскажите хотябы насчет обреза нижних частот, ибо утром собираюсь на радиорынок.

[Vjumajlo]

Как и где? Есть схема с расчетом номиналов при киловатной АС? Буду очень признателен

Это нужно лопатить журнал "Радио", где - я не помню. Но статейка имеет и теоретическое обоснование устройства и методику расчёта на любую мошность. Платка на дискретных диодах и соплюшках получается по размерам меньше спичечного коробка. Ставится между предом и усем.
По поводу фильтра. Это, так называемый фильтр-Subsonic, обычно присутствуюший в автоусилителях sub-канала. Можно сделать фиксированным, а можно перестраиваемым.
Один кондюк емкостью 500-550мкф. ничего не решит. Это будет фильтр 1-го порядка, а тебе ниже 35Гц нужно отрезать 2-м, 3-м. Пассивный фильтр на такую частоту - очень громоздко. Всю сборку можно сделать на одном сдвоенном опере и легко ввести в тракт уже имеюшегося усилка.

[StarIK]

Один кондюк емкостью 500-550мкф. ничего не решит.

+1 А скорее навредит.

kodxenon, тебе нужен сабсоник 2-го порядка примерно на 60 Гц. Обычно во всех комбиках вход с сабсоника начинается, даже в гитарных. При срезе на 35 Гц у дина будет недопустимо большой ход - выплюнет на ноте Н.
Старайся делать упор на 2-ую гармонику от нижней ноты, можно даже с подьёмчиком на 2...3 дБ. Звук будет плотным и артикуляция не пострадает. При срезе на 35 Гц, можешь гудежа наловить немерянно и с перегрузочной способностью проблемы будут, никакой компрессор потом не спасёт....