Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 63

Тема:

  1. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для serg573878
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    8

    По умолчанию Как получить синусоиду с постоянки без потерь ?

    Задумал слепить стабилизатор напряжения для хаты где то на 8 квт
    на основе блока питания импульсного стабилизированного и на выходе бп с постоянки поставить преобразователь в 50 гц с силовыми ключами .
    прямоугольную форму получить не проблема вопрос как получить синусоиду с высоким кпд? очень важно для питания холодильника,стиралки и тд

  2. Частый гость Аватар для manowar
    Регистрация
    06.06.2005
    Адрес
    Мск/Сочи
    Возраст
    40
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: Как получить синусоиду с постоянки без потерь ?

    serg573878, о услителях класса D слышали? оттак и на 8 квт

  3. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для serg573878
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: Как получить синусоиду с постоянки без потерь ?

    Цитата Сообщение от manowar Посмотреть сообщение
    serg573878, о услителях класса D слышали? оттак и на 8 квт
    была такая мысля это единственный вариант ?

  4. Частый гость Аватар для gromilalex
    Регистрация
    03.10.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    30
    Сообщений
    199

    По умолчанию Re: Как получить синусоиду с постоянки без потерь ?

    serg573878, это фантастика. Либо будут четкие прямоугольники либо низкое КПД. С одной стороны для индуктивных нагрузок вроде моторов и т.д прямоугольник вместо sin пволне подойдет т.к индуктивность нагрузки зарежет высшие гармоники спектра прямоугольного импульса.
    Страшен не поступок, а его последствия

  5. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.468

    По умолчанию Re: Как получить синусоиду с постоянки без потерь ?

    Цитата Сообщение от serg573878 Посмотреть сообщение
    Как получить синусоиду с постоянки без потерь ?
    Без потерь - никак. Аминь.

  6. ★★★★★✰ Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Израиль
    Сообщений
    2.323

    По умолчанию Re: Как получить синусоиду с постоянки без потерь ?

    serg573878, Зимой получается без потерь, т.к. лишняя энергия уходит в тепло, согревая всю квартиру. Без потерь
    Music is art. Audio is engineering.

  7. Частый гость Аватар для manowar
    Регистрация
    06.06.2005
    Адрес
    Мск/Сочи
    Возраст
    40
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: Как получить синусоиду с постоянки без потерь ?


    Offтопик:
    какие ща кпд у двигателей достигнуты,кто знает... ато есть исцо одна идейка

  8. чинитель безобразия Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.196

    По умолчанию Re: Как получить синусоиду с постоянки без потерь ?

    Цитата Сообщение от manowar Посмотреть сообщение
    ато есть исцо одна идейка
    Понятна мысль твоя глыбокая.
    Но в системе "Электричество-механизм-электричество" к.п.д. всегда будет ниже устройства "из электричества в электричество". А посему - умформер не прокатит.
    serg573878, не заморачивайся самиздатом в этом направлении. На рынке полно надёжных китайских стабов-"вертушек"; изготовление подобного встанет тебе в два раза дороже готового.
    Если к дому подведена 3-х фазка и тебе нужно высокостабильное напряжение без перекоса фаз при их неравномерной нагрузке, и помех, собери все свои сбережения в один финансовый кулак и вдарь по рынку приобретением PRO полу-ШИМ-а, как этот

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Стаб.GIF 
Просмотров:	325 
Размер:	220,1 Кб 
ID:	65445
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  9. По умолчанию Re: Как получить синусоиду с постоянки без потерь ?

    ээх, мне бы ща постоянку из синусоиды получить без потерь-то, да подешевле
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  10. чинитель безобразия Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.196

    По умолчанию Re: Как получить синусоиду с постоянки без потерь ?

    IVX, ну ты ваще - чего захотел. Ваще всё нашару. Ваши "жужжалки" и так высокий к.п.д. выдают.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  11. Частый гость Аватар для наблюдатель
    Регистрация
    07.04.2008
    Адрес
    г. Калуга
    Возраст
    52
    Сообщений
    398

    По умолчанию Re: Как получить синусоиду с постоянки без потерь ?

    serg573878
    Задумал слепить стабилизатор напряжения для хаты где то на 8 квт
    на основе блока питания импульсного стабилизированного и на выходе бп с постоянки поставить преобразователь в 50 гц с силовыми ключами .
    прямоугольную форму получить не проблема вопрос как получить синусоиду с высоким кпд? очень важно для питания холодильника,стиралки и тд
    Если опыт проектирования подобных устройств отсутствует - лучше и не начинать!
    В качестве рекомендации:
    определите в доме самые слабые "звенья", критичные к напряжению питания;
    к этим выявленным изделиям лучше купить готовые стабилизаторы(корректоры) напряжения, при этом мощность их будет явно меньше заявленной в 8кВт и цена получится более адекватной.

  12. По умолчанию Re: Как получить синусоиду с постоянки без потерь ?

    Цитата Сообщение от serg573878 Посмотреть сообщение
    Задумал слепить стабилизатор напряжения для хаты где то на 8 квт
    на основе блока питания импульсного стабилизированного и на выходе бп с постоянки поставить преобразователь в 50 гц с силовыми ключами .
    прямоугольную форму получить не проблема вопрос как получить синусоиду с высоким кпд? очень важно для питания холодильника,стиралки и тд
    По сути это получится два преобразователя: AC/DC (КПД которого составляет в лучшем случае 86-92%) и DC/AC (КПД которого не более 90%) и того КПД всей установки составит не более 82%.
    Как я понял прямоугольник на выходе тебя не устроит, а для получения формы приближенной к синусу понадобится ШИМ, что еще более усложнит и удорожит задачу. Мой совет собрать ступенчатый стабилизатор.

  13. По умолчанию Re: Как получить синусоиду с постоянки без потерь ?

    Yurrener, о как, не более 82%, посчитали?
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  14. Частый гость Аватар для manowar
    Регистрация
    06.06.2005
    Адрес
    Мск/Сочи
    Возраст
    40
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: Как получить синусоиду с постоянки без потерь ?

    Цитата Сообщение от Yurrener Посмотреть сообщение
    AC/DC (КПД которого составляет в лучшем случае 86-92%)

    хотя,если отказаться от кенотронов....

  15. По умолчанию Re: Как получить синусоиду с постоянки без потерь ?

    Цитата Сообщение от manowar Посмотреть сообщение
    хотя,если отказаться от кенотронов....
    Коэф. классического диодного моста равен 0,9, т.е если выпрямлять переменку с действующим значением напряжения = 220В то получим действующее значение постоянки = 220*0,9=198В, ну конечно если вы будете использовать емкостя в несколько фарад то да конечно это можно и не учитывать.

  16. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.855

    По умолчанию Re: Как получить синусоиду с постоянки без потерь ?

    Цитата Сообщение от Yurrener Посмотреть сообщение
    Коэф. классического диодного моста равен 0,9, т.е если выпрямлять переменку с действующим значением напряжения = 220В то получим действующее значение постоянки = 220*0,9=198В,

    Это что за махровый бред ?
    Если считать синусоиду в розетке синусоидой (а это не так, верхушки почти везде приплюснуты и коэффициент формы на самом деле не 1.41 а чуть меньше), то действующее значение пульсирующего после выпрямителя получим примерно 219в.
    А если поставим конденсатор чтобы была постоянка, то около 308в, и вовсе не надо для этого фарады использовать.

    ТАк о каком "коэффициенте" говорим-то?
    Если о КПД, то там совсем не так:

    КПД "классического диодного моста" зависит от тока и напряжения,и для достаточно большого напряжения и малого тока равно почти 100%.
    Для чего-то низковольтного и сильнотокового - может быть во много раз меньше.

    К примеру: 5в выпрямитель, 100 ампер.
    (конечно, никакой даже идиот не будет применять для этого "классический диодный мост", как и выпрямление синуса), но в целях ликбеза посчитаем:

    мощность на выходе Pout=5*100=500W
    на мостике упадет вольта 2, т.е. потеряем 2*100=200W
    Итого. на входе моста будет 200+700вт и КПД=500/700=0.7

    Но если взять на "классическом диодном мосте" сделать выпрямитель на те-же 500вт, но 1000в и 0.5а, то на мостике потеряется всего 1вт, и КПД будет 500/501=0.998


    А если разнице напряжения до и после выпрямителя, то надо учитывать коэффициент формы и падение напряжения на выпрямителе.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. По умолчанию Re: Как получить синусоиду с постоянки без потерь ?

    Alex, так ведь речь идет о 8кВт

    Добавлено через 2 минуты
    Alex, человек хочет собрать стаб на 8кВт используя ac/dc/ac преобразователь
    Последний раз редактировалось Yurrener; 30.10.2009 в 15:28. Причина: Добавлено сообщение

  18. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.855

    По умолчанию Re: Как получить синусоиду с постоянки без потерь ?

    Цитата Сообщение от Yurrener Посмотреть сообщение
    По сути это получится два преобразователя: AC/DC (КПД которого составляет в лучшем случае 86-92%)
    А в худшем - меня бы за разработку АС/ДС с таким низким КПД с работы бы выгнали без выходного пособия
    Цитата Сообщение от Yurrener Посмотреть сообщение
    и DC/AC (КПД которого не более 90%)
    И за это тоже...
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. По умолчанию Re: Как получить синусоиду с постоянки без потерь ?

    Alex, т.е по вашему ни каких потерь на мосту нет?

  20. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.855

    По умолчанию Re: Как получить синусоиду с постоянки без потерь ?

    Цитата Сообщение от Yurrener Посмотреть сообщение
    Alex, человек хочет собрать стаб на 8кВт используя ac/dc/ac преобразователь
    Про 8квт на скажу, а 1200вт ac/dc/ac у нас делали с КПД 0.94.

    Модули 2квт ELTEK, БП для всяких телекоммуникаций, имеют КПД 0.92, при том что хотя это не ac/dc/ac а только ac/dc, но там 40А на выходе (соотв. много потерь в выходной низковольтной части).

    Добавлено через 33 секунды
    Цитата Сообщение от Yurrener Посмотреть сообщение
    Alex, т.е по вашему ни каких потерь на мосту нет?
    Есть конечно, я о них выше написал.
    Последний раз редактировалось Alex; 30.10.2009 в 15:34. Причина: Добавлено сообщение
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •