Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 30

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Приличный кабель для виниловой ММ головы

    Шатаясь по радиорынку, заглянул в лавку по кабелям, вспомнив про свою печаль, -кабель от вертушки до корректора и когда спросил , что есть такого, что именно мне нужно, показали одну забавную штучку, вот что это такое: стереокабель, витая пара из многожильной медяхи, в посеребрённом экране, сверху-прозрачная изоляция, а главная прелесть- жилочки тонкие и прочные, а изолированы они красным и чёрным полиэтиленом, крепким, скорее всего- облучённым.
    Измерил погонную ёмкость- вообще сказка: 100 пф на метр между жилой и экраном и 50 пф на метр между самими жилками.
    Цена этого чуда- 45 руб метр, звать его-PREMIER OFC 99,99 DIRECTIONAL
    BALANCED RCA CABLE.
    Пост скриптум. Перечитал и испугался: крамолу и ересь написал, разве ж можно облучённый полиэтилен ставить в тракт, он же запасает нечистую энергию и безбожно портит звук, недаром ведь некоторые конструкторы сдирают шкуру с электролитов-кондёров, чтоб звук распахнулся , не зажимался...А я в таком важном участке тракта возьму и поставлю кабель с неправильной изоляцией....
    Хоть удаляй свой пост, с извинениями и опровержениями.....
    Последний раз редактировалось Бока; 18.10.2009 в 16:06.

  2. Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    1.748

    По умолчанию Re: Приличный кабель для виниловой ММ головы

    Не надо удалять пост! Важная тема поднята. Я вот тоже не имею ни малейшего представления что применить на данном участке. Кроме малой погонной емкости других требований не знаю. У кого есть рецепты - подскажите плиз.

  3. Забанен (навсегда) Аватар для VeschiiOleg
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    1.112

    По умолчанию Re: Приличный кабель для виниловой ММ головы

    Можно микрофонный кабель спокойно использовать - витая пара в экране. Емкость десятки пФ на метр, ничтожная индуктивность, сопротивление ноль. Экран плотный чулок, землить со стороны входа. Можно осуществить симметричное подключение, если фонокорр позволяет. Естественно для каждого канала понадобится такой отдельный провод.
    Про нечистую силу, ересь все это

  4. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Приличный кабель для виниловой ММ головы

    То что продают с названием микрофон кейбл лоу микрофоникс и проч- там ёмкость лошадиная , жилы толстючие, ведь микрофону динамическому- до задницы, что там у него по ёмкости нагружено. А ММ бошка на лишнюю сотку пик так взвизгнет- мало не покажется. Я когда начал мерить измер-винилом- то озадачен был странным поведением голов с высокой индуктивностью.
    А причина была в зверской ёмкости самодельного кабеля.
    Про облучённый полиэтилен я для прикола пишу, я сам этот провод ищу- не нахожу, он для монтажа просто находка, паялом еле плавится, не то что ПВХ. А тут- в кабеле, красивый, разный, не перепутать ни в жисть, сказка!!!

  5. По умолчанию Re: Приличный кабель для виниловой ММ головы

    Погодьте, Бока, как это витая пара? По одной жиле правый канал, по другой левый? Так там же в витой паре проникание из канала в канал будет мама не горюй. Или их все же два брать? По одной витухе один канал , по другой другой.

  6. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Приличный кабель для виниловой ММ головы

    В одном канале- два одинаковых провода, свитые и экранированные.
    Таких трёхпроводных кабелей - пара, идут рядом. Изолированы .
    Всего- 6 проводников в отрезке кабеля.
    Два провода от катушки звукоснимателя идут парой в экране, а второй канал идёт рядом, тоже двумя проводами и тоже в своём экране. Соединяются с землёй у входного разъёма корректора
    Экран соединяет корпус вертушки и ножку тонарма с корпусом корректора.
    Такое подключение нечувствительно к магнитным и статическим наводкам на кабель.
    Известно давно, но так же накрепко забыто.

  7. По умолчанию Re: Приличный кабель для виниловой ММ головы

    Если две пары, да каждая пара в своем экране - это заглядение. Только вроде у всех вертаков с головки идет на выходные гнезда-"тюльпаны". Стандарт такой. Какое уж там балансное подключение.

  8. Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    2.176

    По умолчанию Re: Приличный кабель для виниловой ММ головы

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    То что продают с названием микрофон кейбл лоу микрофоникс и проч- там ёмкость лошадиная , жилы толстючие, ведь микрофону динамическому- до задницы, что там у него по ёмкости нагружено.
    Микрофоны бывают и конденсаторные.
    Но не суть - большинство микрофонных кабелей для сабжа - гадость редкостная. И микрофонят еще по полной.

    Раньше юзал Qed Qnect4.
    Внутри витая четверка, включал по топологии StarQuad, паралеля по два провода.

    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от Vladimir1970 Посмотреть сообщение
    гнезда-"тюльпаны". Стандарт такой. Какое уж там балансное подключение.
    Никто не мешает положить на этот стандарт, провода одним концом впаять прямо в вертак, а на другой конец XLR приличный поставить. Но только приличный, а то однажды по глупости поставил нуйтрик железный. Так потом поменял на РБМ-4-4 с золотыми лапами, в себя неделю приходил от разницы.
    Последний раз редактировалось Openreel; 18.10.2009 в 23:51. Причина: Добавлено сообщение
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  9. Забанен (навсегда) Аватар для VeschiiOleg
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    1.112

    По умолчанию Re: Приличный кабель для виниловой ММ головы

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    То что продают с названием микрофон кейбл лоу микрофоникс и проч- там ёмкость лошадиная ,
    Люксмановский микрофонник менее 100пФ, а самодельный, на основе витого МГТФа в посеребреном чулке вообще меньше 50пФ. Причем до нескольких МГц можно использовать! Так что никакого визга не буде. А вот толстенные кабели, продаваемые в магазинах по $100 за метр, с громким названием "аудиофильский" , как правило имеют несколько сотен ПФ и могут использоватся вместо кондюка в резонансном контуре))))))

    Цитата Сообщение от Vladimir1970 Посмотреть сообщение
    Какое уж там балансное подключение.
    Это как корректор сделан... Голова принципиально симметричная... Если суммарно разностная схема у корректора, например на 4х операх, там первые два - чистое дифф. включение, а третий суммирующий, четвертый -сама РИАА коррекция. Так что, не надо РСА, запаиваем прямо в схему одним концом, на другой - ХLRы.
    Можно и железный 4х проводный поставить, эффект тоже будет.

  10. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Приличный кабель для виниловой ММ головы

    Openreel абсолютно верно заметил, что лучше забить на дурацкий стандарт, где из вертушки выходят два RCA - и всё. Пляши как хочешь.
    И именно так и нужно, припаямши к опорным лепесткам у ножки тонарма грамотный кабель, вытащить сигнал до корректора и заделать на другом конце кабеля или петишку, что КАК БЫ морально устарела() или XLR нормальный , или- уже не страшно и можно- тот же RCA.
    По-любому сигнал дойдёт до корректора без лишней дряни.
    А второй логический путь- пробурить ещё пару дырок и врезать ещё пару гнёзд под тюльпаны, чтоб вышло 4 сигнальных внутри и 4 земляных-снаружи этой кучи. Кабель из четырёх RCA с одной стороны и двух с другой- тоже обеспечит и разъёмное соединение малосигнальной цепи и грамотное решение проблемы помех.

    Что касается применения заводского МГТФа в экране- так я на него ж и напоролся, получив 320 пикофарад на метр кабеля. .Правда, провод звался МС, тонкий чёрный фторопласт в серебрённом экране, замурован в чёрную фторопластовую изоляцию.
    А на Техниксе выведено именно так по-хамски, центральный провод и экран, в каждом канале, стандартная идиотская сладкая парочка.
    И последнее. В наших вертаках ЭлектроникаБ1-01 применялся отменный провод, там внутри густого медного экрана в ПВХизоляции шли 4 многожилы в полиэтилене. Замерил ёмкость- вообще фиг-нифига. Помню, там ещё кондёры висели припаянные у ножки тонарма, ёмкостью ачх бошки подправить до нужной. Вот как было....Не хватало её, ге-ге!!!

  11. Старый знакомый Аватар для семен горбунков
    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    москва россия
    Сообщений
    544

    По умолчанию Re: Приличный кабель для виниловой ММ головы

    с тем как делают и как надо бы вроде понятно. а вот как звучит? и будет ли слышно балансное включение, а так можно повесить операционник на голову.

  12. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Приличный кабель для виниловой ММ головы

    Про балансное включение я и не говорил, я- только про грамотный кабель . А затевать полный баланс- ради чего?
    Ради баланса? Тогда схему менять, дифкаскад затевать по входу и прочие навороты.
    Хотя для этих целей такой именно провод и задуман.

  13. Забанен (навсегда) Аватар для VeschiiOleg
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    1.112

    По умолчанию Re: Приличный кабель для виниловой ММ головы

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Что касается применения заводского МГТФа в экране- так я на него ж и напоролся, получив 320 пикофарад на метр кабеля. .
    Это точно какой то другой провод... МГТФ многожильная чистейшая медь, во второпластовой полупрозрачной розовой оболочке. Экран плотнейший чулок. Внешней изоляции нет. Берется такой кабель, достается один провод, свивается с мелким шагом с другим таким же и вставляется в один экран. Один канал есть! При желании загоняется в политиэлен. кембрик.

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    А затевать полный баланс- ради чего?
    Это хорошо при длинных линиях. Если кабель больше метра -можно и заморочиться. Вся проф. техника на симм. соединении. Сидюки, ЛП и магнитофоны.

    Я вообще за бескабельное соединение Как для корректоров так и для УВ магнитофонов. Максимальная длина провода в экране не более 8-10см(!) Т.е. корректор встраиваем прямо у поворотной ножки тонарма, УВ ставим прямо на ЛПМ, в виде отдельного блока. И в коробку металлическую.А дальше ведем уже "высоковольтный" выход, с ним дальше делаем что угодно.

  14. Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    1.748

    По умолчанию Re: Приличный кабель для виниловой ММ головы

    Я так и не понял - заземлять экран где? По правилам вроде со стороны приемника сигнала...

  15. Забанен (навсегда) Аватар для VeschiiOleg
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    1.112

    По умолчанию Re: Приличный кабель для виниловой ММ головы

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    так и не понял - заземлять экран где? По правилам вроде со стороны приемника сигнала...
    Теоретически только со стороны приемника, чтобы не тащить грязь с источника.
    Но в случае с системой головка-корректор иногда лучшие рез-ты дает заземление с двух сторон. Определяется экспериментально. Это все зависит от конкретной конструкции изделия и помеховой "обстановки".

  16. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Приличный кабель для виниловой ММ головы

    Микрофонный кабель- там экран соединён с корпусом микрофона, а заземлён во входном гнезде. Так и вертушка, по экрану не должен идти сигнал, а соединить экраном корпус вертушки с одной стороны и корректора с другой- это можно. А можно и тащить отдельный провод и винтить его на клемму , отдельную, на корректоре. Для важности.

  17. Забанен (навсегда) Аватар для VeschiiOleg
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    1.112

    По умолчанию Re: Приличный кабель для виниловой ММ головы

    Ну да, сигнальная "земля", т.е сигнальный обратный провод должен идти отдельно от экрана.

  18. Завсегдатай был...
    Аватар для killhumax
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.369

    По умолчанию Re: Приличный кабель для виниловой ММ головы

    Вот таким образом.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf head.pdf (6,4 Кб, Просмотров: 385)
    Таинства начинаются тогда, когда заканчиваются законы физики известные испытателю. Если явление не поддаются законам физики, то кто-то из двух недостаточно компетентен в предмете испытания - либо физика, либо испытатель.

  19. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Приличный кабель для виниловой ММ головы

    Ну да, верно, а посмотрите, блок головок- он что, в воздухе висит, что ли??? Там же свой корпус , железный, его тоже нужно землить, а куда?
    Не сказано. А нужно блок головок или отдельным проводом тянуть , или на тот же экран посадить, всех делов.
    Недорисовали, грамотеи....

  20. Завсегдатай был...
    Аватар для killhumax
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.369

    По умолчанию Re: Приличный кабель для виниловой ММ головы

    Зачем блок головок землить? Или речь идет о головках на магнитофонах? Так там они на ЛПМ стоят , а ЛПМ заземлен. А МС ,ММ головки как правило корпус сделан из диэлектрика. А если есть металл то он через крепеж все равно с шеллом не контачит.
    Таинства начинаются тогда, когда заканчиваются законы физики известные испытателю. Если явление не поддаются законам физики, то кто-то из двух недостаточно компетентен в предмете испытания - либо физика, либо испытатель.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •