Цифровые усилители

[cactys]

- Где посмотреть схему цифрового усилителя
мощностью до 5квт

[cactys]

Те же самые что и при полумостовой, только схема реализации сложнее. Всегда выгоднее увеличивать напряжение питания и уменьшать коммутируемые токи, схема правильнее работает, тем более что в настоящее время доступны высоковольтные силовые ключи с большими коомутируемыми токами.

[ADDED=WP]1123163920[/ADDED]
Контролировать необходимо ток выходного дросселя, и при превышении его силовой ключ запирать. И в усилителе для снижения искажений необходимо реализовать токовый режим работы выходного каскада, тогда будет возможно снимать сигнал ООС после выходного LC фильтра без самовозбуждения на частоте обусловленной резонансной частотой фильтра.

[ADDED=WP]1123164823[/ADDED]
Более просты в реализации и обладают более низкими искажениями усилители с последовательным аналоговым каналом, где основная мощность регулируется импульсным регулятором, который подерживает мимнимально возможное мгновенное значение падения напряжения на активном плече аналогового усилителя, а аналоговый усилитель вычищает выходной сигнал импульсной части от остаточных ВЧ пульсаций на частоте преобразования. Получается усилитель с качеством аналогового, маленьким расходом мощных транзисторов для линейного усиления и с тепловыделением немного большим чем у полностью импульсного усилителя, и гораздо более простой схемой управления ВЧ импульсными ключами. На широкодоступных транзиторах возможна реализация усилителей с подобной схемотехникой с напряжением питания примерно +-180 В. Возможно и более высокое напряжение питания, но тогда довольно сильно усложняется аналоговая часть усилителя.

где на примере посмотреть контроль мостовой схемы дросселя
относителшьно чего измерять ведь все плавает при переключении

[WP]

Это не поможет. При таких токах и скоростях переключения уже работает топология платы, а не только схема. Из за большой величины выбросов на реактивностях монтажа появляются ложные циклы коммутации силивых ключей гарантированно приводящии к аварии. Из моего опыта 2500 Вт с жесткой коммутацией 250 кГц ШИМ усилитель, при попытке снять большую мощность резко возрастает склонность к отказам из за ложных срабатываний ключей, для большей мощности требуется снижать частоту переключения и уменьшать скорость нарастания тока на фронтах и минимизировать размеры токовых контуров.

[лысый]

Мысли вслух.
Не надо гнаться за высокой частотой с суперкороткими фронтами - тупик. Частота 100-150кГц, но многофазная структура, тогда эквивалентная частота преобразования умножается на число фаз. Применение peak current mode в ячейке каждой фазы позволяет просто параллелить их выходы.
Требования к топологии платы очень жёсткие мягко говоря. Потому бутстрепы нафиг, только изолированные драйверы и токовые трансы в ДТ. Снижение частоты позволяет. Зато связь управления с силовой частью остаётся только по GND и Out.
На досуге репу чешу потихоньку, пока только наброски схемы и .pcb, может сподоблюсь когда. Но основные посылы спинным мозгом чую что правильные.

[IVX]

изолированные драйверы и токовые трансы в ДТ

это как?

[Alex]

изолированные драйверы
это как?

Трансформаторные драйверы.

На самом деле - можно и с полупровожниковыми ("бутстрепными"), на IR2304 и L6385 я до 200-300 кгц работаю, но как правильно заметили - от топологии платы много зависит.
На макетках такие вещи вообще крайне тяжело запустить.

Ну и самое главное - я-то могу себе на работе позволить спалить полсотни-сотню хороших мосфетов последнего поколения, пока получу требуемый результат в печке, но все ли это могут?

[лысый]

IVX
Драйвер каждого ключа (нижних ключей тоже) с развязкой по управлению и питанию. Ну а токовый транс он и в африке...

[ADDED=лысый]1123176660[/ADDED]

Трансформаторные драйверы.

По управлению оптика.

[IVX]

А я понял, что оптодекоуплеры + трансформаторы тока их же в Датчики Тока.. Вот сомнения именно по оптодекоуплерам, ибо тормоза те ещё.

[Alex]

Вот сомнения именно по оптодекоуплерам, ибо тормоза те ещё.

Хм, у меня оптроны между ТВ-ОУТ*ом компа и телевизором стоят, тормозные конечно, всего 17мгц, да еще и по аналоговому сигналу, но мне хватает...

А оптронные драйверы есть и готовые, если мне память не изменяет - у Девиц.
Мы не применяем из-за их цены.

[IVX]

Да что же это такое? Лысый это, похоже, продолжается? Совпадения..

[лысый]

оптодекоуплеры + трансформаторы тока их же в Датчики Тока..

Это как?

[Alex]

Трансформаторные драйверы. По управлению оптика.

Необязательно, мы делали и без оптики трансформаторные драйверы, для высоковольтных и очень высокочастотных.

[IVX]

Alex, поскольку у меня с лысым устойчивая телепатическая связь, то по моему мнению он имеет ввиду tlp250, а у них 150-500нс.

[Alex]

мнению он имеет ввиду tlp250

Да ну, это дерьмо старинное, и медленное к тому же - 25кгц.

а у них 150-500нс.

Это что - задержки или дедтайм? У TLP250 - 1500нс.

У тех что я упоминал, например IR2304 - зажержка 220нч с дедтаймом 100нс, у L6385, (которые не менее древние чем те ТЛП-шки) - 110нс.

[лысый]

по моему мнению он имеет ввиду tlp250, а у них 150-500нс.

IVX, чуток глюкнула связь, но близко. HCPL-3120 вполне сюда пойдут - типовая задержка 200-300нс, выход +/-2А, UVLO - опять же с учётом что вверх по частоте не хочу. И 2А конечно не 6-9, зато смыков на монтаже меньше.

[IVX]

tlp250 даже быстрее 150нс типичное время, а 500нс мах и симметричны /150\150.

Edited: Это медленно слишком. А вот трансформаторы-драйверы это тема, они очень помогут при минимальном dead time выжить, но не технологичны/нежелательны, в общем-то как все моточные изделия..

[лысый]

Ну и самое главное - я-то могу себе на работе позволить спалить полсотни-сотню хороших мосфетов последнего поколения

Ну, если приключилось два-три эпизода подряд, значит думать надо, а не мосфеты перепаивать. Иначе и больше спалить не проблема, бело то не хитрое.

[ADDED=лысый]1123179428[/ADDED]
IVX, к ТЛП ещё что-то лепить надо, это ещё задержки, а у HCPL реально ближе к 200нс, нормально. В этих пределах задержки не проблема. А симметрия / \ зачем?

[ADDED=лысый]1123179551[/ADDED]

при минимальном dead time выжить,

при некоторых конфигурациях силовой части dead time вообще не нужен.

[Alex]

Ну и самое главное - я-то могу себе на работе позволить спалить полсотни-сотню хороших мосфетов последнего поколения Ну, если приключилось два-три эпизода подряд, значит думать надо, а не мосфеты перепаивать. Иначе и больше спалить не проблема, бело то не хитрое.

А что тут "думать"? Думать надо чтобы оно просто заработало, а когда начинается оптимизация по потерям, по dv/dt - оно сгорает весьма часто.
А отом суется в печку, на 60 а то и выше, да на термоциклирование, да на фаст-свитчинг - ох как летят...
Я уже не говорю про е%:лю с EMC и т.п.

[IVX]

Что лепить, если они пинсовместимы. Симметрия нужна, ибо ни что так не ласкает взор, но конечно вы правы, важна только результирующая симметрия. Эти все некоторые конфигурации запатентованы не по разу и в случае вашего заметного успеха, патентодержатели неприменут предъявить.

[лысый]

Эти все некоторые конфигурации запатентованы не по разу и в случае вашего заметного успеха, патентодержатели неприменут предъявить.

Если к тому пойдёт (потёр ручонки и заёрзал на стульчике) надо есть быть смотреть что и как там запатентовано, брать за прототип да патентовать своё, новизна найдётся. Там много чисто технических моментов в патентоведческом смысле, в них проблема, но они же и выручают.

Offтопик:
Кстати, а как именно патентодержатель устанавливает факт использования запатентованного схемного решения, если подозреваемый схему нигде не публикует и она есть "секрет фирмы"? С платы срисовывает, что-ли?

[TDA-Audio]

ЛАБ ГРУППЕН -самые райдерные усилители в прокате - так что я думаю у них все впорядке со всем и ценой правда тоже...

на олимпик геймс в греции стадион озвучивало 212 усилителя лаб группен фп6400.

сделать самодельшику подобную вещь очень сложно - я имею готовый рабочий продукт....

в эстраде отценили цифровые усилки ... - уверен за ними будущее в прокате.

также обратите внимание на тесты цифровых хай фай усилителей - звучание очень высокого качества.