Настройка канала записи катушечника

[JAS57]

как правильно выставить ток записи (что бы получить уровень 256нВб/м или 320) в катушечном магнитофоне со сквозным трактом без ЛИР? Где почитать про методику настройки сквозного канала?

[Бока]

Резонанс видно, разумеется, как затухающий выброс на фронте , даже можно сосчитать период его, равный настройке RCL-контура.
Тему закрыл.

[VeschiiOleg]

подать прямоугольник на вход УЗ и осциллографом на выходе УВ смотреть форму , вымучивая запись и подмагнитку до тех пор, пока не станет похож на прямоугольник.

Теоретически верно: за увеличение уровня прямоугольника и уменьшения спада плоской части будет отвечать большее значение подмагничивания , за увеличение крутизны переднего фронта - меньшее. Но это прокатит только на очень высокой скорости и при линейной ФЧХ. А магнитофоны славятся как раз плохой ФЧХ, это их ахиллесова пята, фаза там кувыркается по-страшному, в особенности при индуктивной коррекции. По крайней мере в кассетниках на 4,76см/с нормально записать меандр удается только на низких частотах, выше 3-5кГц будут искажения формы за счет фазовых набегов в УЗ и УВ. А на НЧ выставляя подмагничивание по переднему фронту можно здорово промахнуться с полосой... Т.е. теоретически работает, но погрешность метода очень высокая...

[intell]

Пик тупой но поймать можно! Можно и по минимуму фазового шума смотреть.
А вот искать максимум на 10кГц нельзя - можно сильно промахнуться с искажениями на НЧ.
Обычно делают так: подмагничивание ставят за несколько итераций по 2 точкам: 400Гц и 10Кгц таким образом, чтобы на выходе сигнал был одинаковым. Здесь получается компромисс между НЧ и ВЧ, но для НЧ это оказывается не очень оптимально. Затем правда, можно подмагничивание увеличить, чтобы уровень на 10кГц упал на 2-3дБ(по старой методике), а можно этого и не делать (с учетом размагничивания ленты на ВЧ)

Олег, тут ты промазал
в даташитах на ленту указано какое нужно выставить уменьшение уровня 10 кил от максимума для конкретной скорости.
и это не кассетники чтоб было размагничивание по вч.

Добавлено через 2 минуты

Есть ещё один способ подстройки подмагнитки: подать прямоугольник на вход УЗ и осциллографом на выходе УВ смотреть форму , вымучивая запись и подмагнитку до тех пор, пока не станет похож на прямоугольник.
А в прямоугольнике частот поболе будет, чем опорных две-три. Ведь и по ЧВНу тоже настраивают , а там- пачка импульсов разных частот.

по ЧВНу только бытовуху строят. в профи - другие измерительные ленты, свип или набор тонов.

[VeschiiOleg]

в даташитах на ленту указано какое нужно выставить уменьшение уровня 10 кил от максимума для конкретной скорости.

Ну, принципиально то это ничего не меняет... Тем более у пользователей нет даташитов на каждую ленту. Эта информация прилагается производителем при заказе большой коробки с катушками, или отдельному запросу;)
Поэтому, если не знаем, что за зверь данная лента, то тут только - экспериментальный путь.

[intell]

как правильно выставить ток записи (что бы получить уровень 256нВб/м или 320) в катушечном магнитофоне со сквозным трактом без ЛИР? Где почитать про методику настройки сквозного канала?

а почему без ЛИР?
Опорный уровень я могу записать, любой до 510 нановебер, погрешность будет в пределах используемой ленты (для 478 - 0,2 дб).

[VeschiiOleg]

Опорный уровень я могу записать, любой до 510 нановебер, погрешность будет в пределах используемой ленты (для 478 - 0,2 дб).

Да Вы, в принципе, и частотку до 20кГц можете для настройки АЧХ УВ записать, на СТМе с Ампексом то;)

[EDDiE]

Однажды, Н. Сухов, как-то затщился записАть поверочную ленту на киевском НИИ "БАМЗ", однако, не смог, - аппаратура на которой писали эти ленты была уже разобрана. Занавес.

А тут, я смотрю, все пишут друг дружке поверочные ленты, какие пожелаешь.

[VeschiiOleg]

А тут, я смотрю, все пишут друг дружке поверочные ленты, какие пожелаешь.

Ладно ржать)))))) Все прекрасно понимают, что лента должна быть записана на всю ширину, с минимальной детонацией и на поверенном аппарате.
Но для бытовых целей вполне можно использовать самопальные ленты, если они записаны аккуратно и с "головой".;)
По крайней мере, для установки головки по ВЫСОТЕ двухканальная моно запись даже предпочтительнее записи на всю ширину;)

[JAS57]

Удалось добыть запечатанную ЛИМ 1.У и 1.Ч (скорее всего середина 80х).
Сравнил по ней то. что делал вслепую по своей методе - почти совпало!!!
А имеющиеся в наличие плёнки такие разные...

Что такое ЧВН?

[Бока]

ЧАСТОТКА-ВЫСОТА-НАКЛОН.
Настройка по ЧВНу идёт путём наблюдения на осциллографе пачек импульсов, а в каждой пачке отдельные импульсы несут информацию об азимуте, высоте головы, и ачх( голова- УВ ).
ЧВН заводской имел определённое число прогонов, после чего его нужно менять на новый. Но местные жуки резали чвн на коротенькие кусочки, клеили к нему ракорд и толкали как раритет жаждущим.
Потому потпытка настроить ачх превращалась в дичь. За несколько секунд, что летит эта лента, нужно было поймать картинку, увидеть тот самый импульс, судорожно крутить винты, потом всё заканчивалось и с матюками процесс повторялся снова.
Не советую этим заниматься.

[Ремонт-NIK]

Но местные жуки резали чвн на коротенькие кусочки, клеили к нему ракорд и толкали как раритет жаждущим.

Если этот месс относится ко мне,и к тем двум отрезкам ЧВН которые я продал в прошлом году,то сообщаю-не понимаю,про какие

несколько секунд

речь,я вматывал отрезки по примерно 12 минут,один получился даже 14 минут.Вполне достаточно для настройки.
ЧВН-удобная лента для настройки голов и проверки АЧХ канала УВ.

[Бока]

Я пишу про тот чвн что мне принесли, стыренный , а вам повезло с настоящим. Кто ж на заводе 20-секундные огрызки будет на конвейер выдавать? Ясно всё и без комментариев.
А ещё- там уровень вч от времени падает, потому и менять нужно ленту, а продавали как раз бушный чвн, севший.
Поэтому приходилось настраивать по наитию,( с чвн-ом настройка была тоже левая.)

[Ремонт-NIK]

Но местные жуки резали чвн на коротенькие кусочки,

Offтопик:
вот что меня смутило.Ок?

[JAS57]

То есть ЛИМ 1.Ч это не есть ЧВН? Хотя там тоже на коробке таблица с отмечаемыми прогонами (до 100!). И несколько минут в сумме.

[intell]

Ладно ржать)))))) Все прекрасно понимают, что лента должна быть записана на всю ширину, с минимальной детонацией и на поверенном аппарате.
Но для бытовых целей вполне можно использовать самопальные ленты, если они записаны аккуратно и с "головой".;)
По крайней мере, для установки головки по ВЫСОТЕ двухканальная моно запись даже предпочтительнее записи на всю ширину;)

у меня есть блок головок на всю ширину, записать не проблема. и есть измерительные ленты на любой вкус (наши и американские).
Так что и до 20к -+0,3дб могу но это гиморнее чем просто опорный уровень

[VeschiiOleg]

То есть ЛИМ 1.Ч это не есть ЧВН?

ЧВН это ЛИРы. А ЛИМы - там отдельные частоты по 10-30с, через промежуиток времени с дикторским текстом.

Так что и до 20к -+0,3дб могу

JAS57 - Ваш клиент.

[Борисыч44]

К нам из Киева (при советской власти там было головное предприятие) приходили ЛИЛы (лабораторные) так на них были задраны 40 и 63Гц на пару дБ и немного 12.5кГц (выяснилось при сравнении с БАСФовским эталоном), а причина оказалась в "трудностях" у 2/3 классов (видимо "подносили дары" чтобы приподнять, а наши тщились что бы убавить), дык вот - когда у нас писали ЛИТы (технологические), то допускалось отклонение от ЛИЛ +/- 0.5 дБ и настройщиков ставили раком у них технологическоя "труба" АЧХ была 2,5 дБ, и только Госприебка уже пропускала по 3 дБ.
А вы частотку по ЧВН
А по уровню, так пишите чтоб Кг был менше 3% на конкретной ленте и все.

[Ремонт-NIK]

приходили ЛИЛы (лабораторные) так на них были задраны 40 и 63Гц на пару дБ и немного 12.5кГц (выяснилось при сравнении с БАСФовским эталоном), а причина оказалась в "трудностях" у 2/3 классов (видимо "подносили дары" чтобы приподнять,

Offтопик:
гребанный савок...

и только Госприебка уже пропускала по 3 дБ.
А вы частотку по ЧВН

Offтопик:
про НЧ часть ЧВН-а не помню,но от 2к и выше не помню что бы были горбы.ЧВН-от Маяка.Однако все равно неприятно.

[Борисыч44]

У нас ЧВН пользовали как ВН он прогонялся первым поэтому было видно престоит ли трах с АЧХ..

[JAS57]

когда у нас писали ЛИТы (технологические), то допускалось отклонение от ЛИЛ +/- 0.5 дБ и настройщиков ставили раком у них технологическоя "труба" АЧХ была 2,5 дБ, и только Госприебка уже пропускала по 3 дБ.
А по уровню, так пишите чтоб Кг был менше 3% на конкретной ленте и все.

А не прибегали регулировщики к завалу АЧХ усилителя воспроизведения по ВЧ для снижения шума ленты в промежутках между композициями? Или ещё как-то можно шипение плёнки снизить... Без долби и днл, конечно.