Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 22 из 22

Тема: Пропитке-промазке 6ГДШ и 5ГДШ раствором винила посвящается.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Был регулярный потпищег.
    Автор темы
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию Пропитке-промазке 6ГДШ и 5ГДШ раствором винила посвящается.

    Итак, пропитка/промазка диффузора 6ГДШ-5-8 винилом, разведённым в растворителе акриловом Р-5.

    Предварительные и пространные замечания в стиле Игоря Гапонова:

    1. Ранее гофры-подвесы этих динамиков были промазаны резиновым клеем с обеих сторон, поэтому TS-параметры получились с учетом еще и данного фактора;
    2. Тиэль-Смолл снимался с помошью весьма древнего /на вид "школьно-учебного"/ ГЗЧ "Tesla RC-oscillator BM 365 U", взятого напрокат на кафедре физики одного из ВУЗов;
    3. После поверки ГЗЧ осциллографом С1-67 выяснилось, что визир шкалы "сдвинут" относительно частоты "на величину пол-сантиметра".
    4. Исходя из того, что шкала генератора весьма нелинейна, волею схемотехники район 1 кГц был максимально растянут, поэтому ошибка в пол-сантиметра не превышала 20 герц;
    5. Район 150 Гц, наоборот, был сжат, поэтому визуальная ловля частоты основного резонанса была затруднена, хотя и это суть фактор маловажный, потому что
    6. Механический резонанс на Fs=147 Гц оказался высокодобротен, мощен и однозначно пофигистичен к нюансам;
    7. Головка располагалась вертикально на письменном столе, упираясь одним из крепящих своих ушей в плотную толстую ткань, на которой жена гладит тряпки, за верхнее ухо динамик тупо придерживался пальцем;
    8. Результаты замеров были размещены в ячейки электронных таблиц "Quattro Pro" /компьютер дома старенький, на базе i386, поэтому ни о каких "коробочках" речи нет/; это дало возможность слегка поиграть цифирками "вправо-влево" и гарантировать, что глобально-катастрофических ошибок в измерениях и расчетах - не было;
    9. ПАС была отодрана для чистоты эксперимента и выкинута в мусорное ведро;
    10. Токозадающая цепь откалибрована на последовательном резисторе 790 Ом и параллельном 7.9 Ом, генаратор на 1 кГц выдавал 0,01 Вольт.

    Результаты замеров:

    Fs = 147 Hz

    F1 = 136 Hz
    F2 = 162 Hz

    Rmax = 59 Ohm /с ПАС и без пропитки было всего-навсего 14.4 Ohm/
    Re = 7.6 Ohm /сопротивление постоянке мерял магазином сопротивлений Р-33, поскольку ГЗЧ не давал ноль герц, а на 20 герцах импеданс был около 9.2 ом/

    Qms = 15.75
    Qes = 2.33
    Qts = 2.02

    Механический резонанс, повторюсь, оказался настолько добротен, что "гудел в руках как шмель" даже на 10 милливольтах, подведенных к головке. Наверно, все новые, без доработки, 6ГДШ обладают такой добротностью - увы, сам я не мерял свежий динамик.

    Теперь сугубо о винил-пропитке подробнее.

    а) Баночка из-под "кафе Пеле" с пластмассовой нащёлкивающейся крышкой.
    б) Кусочки виниловой пластинки, поломанные в пальцах как попало и достаточно крупно /очень имеет смысл крошить мелко, но я это понял тогда, когда первый кусочек шлёпнулся на дно банки плашмя, был залит Р-5 вместе с собратьями и почему-то не хотел отлипать от дна, растворился самым последним, на вторые сутки, да и то с помощью ковыряния как отверткой, так и обратным концом акварельной кисточки/.
    в) Залить всё это сантиметровым слоем растворителя. /Потом придется понемногу доливать. Я доливал из расчета сразу получить один-единственный раствор, который Вдвое Жиже Сметаны, чтоб промазка была пусть и этапами, но осторожная, с промежеточными прослушиваниями./

    Правильнее было бы говорить о винил-лакировке внешней стороны диффузора, поскольку парни с иголкинского сайта употребляют такие термины как "образование тонкой ламинирующей плёнки на поверхности диффузора" - но ни на листе офисной бумаги для принтера, ни на газетного типа бумаге, ни на диффузорах четырех головок /две 6ГДШ, одна 5ГДШ и одна оставшаяся 15ГД-11А/ - нигде и ни разу я не увидел этой тонкой ламинирующей плёнки, которая "самое оно!".

    Мазал и голым пальцем, и пальцем в полиэтилене, и тонкой кисточкой - на любом этапе двухсполовинойсуточного настоя винила в Р-5 имела место быть некая КРОШКОВАЯ СТРУКТУРА, весьма далёкая от эффекта ровного ламината. Иногда эти микрокрошки при разглаживании пальцем состава по диффузору скапливались под подушечкой пальца и становилось страшно: "А не начала ли уже скатываться бумага диффузора?.. А не протру ли я щас излучатель до дыр?.."

    Тем не менее тревога оказалась, будем думать, напрасной. Так или иначе излучатели покрывались винилом с очевидными разводами от пальца; покрытие сохло достаточно быстро /этот Р-5 оказался жутко похож на ацетон, которым мы в детстве легко склеивали пластмассовые части моделей самолетов/.

    Назвать себя очень неаккуратным человеком отнюдь не могу: всё, что касается того или иного эксперимента, с юности делал прилежно, медленно, со вниманием и со тщанием. Университетский преподаватель по физике в 1987 году даже отдельно сказал мне, что я буквально создан для эксперимента, поскольку человек нудноватый и медлительный - причем сказал это без шуток и привожу это я не для понтов, а чтоб было понятно, что, не смотря на все мои старания и прилежение в эксперименте с винилом виноват был, скорее всего, не я. Поэтому льщу себя надеждой, что пластинка Людмилы Зыкиной была из неправильного винила или этот винил растворять надо не двое суток, а больше. Хотя куда уже больше: как раскрою банку и наклоню, чтоб раствор сдвинулся - видно, что около дна собирается толща осадка винила, пора писать лэйбл "Пред употреблением взбалтывать!", как в лучших домах Лонд_о_на.

    Короче, ждать сутки или двое, не подавая сигнала на сохнущие головки, я, прилежный экспериментатор - не мог. Рассуждал так: "Раз Р-5 улетучивается с поверхности диффузора мухой, стоит лишь помахать динамиком минуту - нихрена с оставшимся на бумаге винилом не случится, он либо уже влез в поры намертво, либо при первых же синусоидах с треском отлетит через всю комнату и попадет коту в глаз."

    Самым первым был покрыт "любимый массами и вождем" 15ГД-11А. Когда-то я на эти динамики, наивный, по всем правилам нахреначил половинки теннисных шариков, покрытые графитом на эпоксидке. При постукивании ногтем эти "сферические пули" издавали из-под графита такой классически-целлулоидный звон, что я делаю вывод: ошибся шариками. Не надо было покупать китайские.

    Намазанный винилом, 15ГД-11А приобрел благородный "цельнолитой" вид и - нифига себе! - при постукивании ногтем отзвук стал плотненьким таким, низко-благородным, собранным.

    Подпаял к рабочему СЧ-фильтру одной из колонок /НЧ и ВЧ отпаял, чтоб не мешали слушать; вторая колонка - выключена/, поставил привычный уху CD с "Аидой", где есть много женских вокалов и контральто, и дискантов, а так же масса хоровых партий - перекрестился, включил и поставил левое ухо на расстояние 10-15 см к динамику.

    Звук 15ГД-11А стал однозначно лучше, мягче. Впечатление такое, что винил в буквальном смысле "замазал" _мелкие_ пики и провалы АЧХ этого монстра. Основной пик на двух килогерцах остался, но орал тоже мягче, слабее. Но орал, конечно. И это правильно. /(С)Горбачев Михаил Сергеевич./
    Провал с 4 кГц, который и так-то совсем не отражал никакого музыкального трепета, не давал никакого "бриллианса" в музыке и убивал всю панораму - почти перестал прослушиваться, будучи так же "замазан" винилом.

    Воодушевленный эффектом, я взял одинокий и неприкаянный, случайно снятый с помоечного телевизора, 3ГД-45 /5ГДШ/, уверенно промазал его переднюю сторону диффузора /колпачок и гофр-подвеску не трогал/ тонким слоем винила, подсушил широкими взмахами богатырской рученьки, постучал ногтем /отзвук опять был благородно-низким, звонко-тугим, без бумажно-вульгарного призвука/ - и припаялся опять к "Аиде".

    Вот тут уже глаза у меня расширились от приятного удивления: "шуршащие дребезги" на хоровых спектрах - где-то пропали совсем, а где-то уменьшились на величину, по моим субъективным прикидкам, равную 60-75%.

    Вокал местами окреп, у вокалистов местами всплыли неведомые доселе тонкости тембров. ВЧ-сектор даже на фильтре из последовательных С=100 мкФ и L=0.5 мГн достаточно хорошо прослеживался поверх сглаженных пропиткой минивыбросов АЧХ. Звук стал с одной стороны чуть сильнее, строже, рафинированнее, а с другой - как ни крути, но "придавленным" виниловой массой, без былой картонной лёгкости и быстроты. Что сразу бросилось в уши: слушать СЧ-сектор на этом висящем в руке без акустического оформления широкополоснике - стало приятно и можно. Мало что резало слух. Было отмечено, что я, человек, который ненавидит всё, что связано с понятием "мыльничный пердюшник" - задержался, засиделся на корточках возле АС, слушая оперные рулады и склоняя к динамику то одно ухо, то другое.

    Ну-с - пришла очередь мазать-пропитывать 6ГДШ-5-8.

    Итог - почти те же самые звуковые впечатления, плюс впечатление эстетическое: тёмные "прорезиненные" гофр-подвесы и матово-тёмные "провиниленные" диффузоры 6ГДШ стали выглядеть в АС как-то слегонца прогрессивно, с двух метров кажется, что на СЧ стоят очень правильные "красавцы" неизвестной фирмы-производителя.

    Общие итоги:

    - 5ГДШ звучит однозначно лучше, полнее, красивее 6ГДШ, независимо от пропитки.
    - виниловое покрытие-пропитка действительно придает диффузорам некий "пластиковый звук", дающий лёгкий намёк на звучание тех динамиков, которые встраиваются в дверки автомобилей.
    - ПОЛНОСТЬЮ паразитные призвуки на диффузоре _только_ виниловая пропитка-покрытие - НЕ УБИРАЕТ: я рискнул ради смеха промазать ОБЕ стороны диффузора 5ГДШ, но кардинально ситуация не улучшилась, как и следовало ожидать. Попробую найти ФЛИЗЕЛИН и наварить его на тылы диффузоров, ведь где-то эти неубиваемые в ноль призвуки живут же... будь они неладны.
    - виниловая масса всё-таки губит ту прославленную детальность на микроуровнях, которой славятся 6ГДШ и 5ГДШ: либо диффузор будет с "картонным" призвуком, кричащим и быстрым - либо без призвуков и крика, но медленным.

    Общий вывод:
    1. ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ И МИКРОДИНАМИКУ ВИНИЛОВАЯ ПРОПИТКА ЗАМЕТНО ПОНИЖАЕТ.
    2. ПРИЗВУКИ ДИФФУЗОРА - ЛИКВИДИРУЕТ НА 60-75 % "ПО ЗВУКОВОМУ ДАВЛЕНИЮ" ПРИ ПРОМАЗКЕ ФРОНТАЛЬНОЙ СТОРОНЫ ДИФФУЗОРА.

    Настоящие, правильные излучатели, которых я ни разу в жизни не слышал - так не звучат, хотя и пальцы на струнах я слышу, и кое-где вздохи Ричи Блекмора над гитарой слышу, и иные приятные штуковинки улавливаю на носителях типа топота ног тенора, который спешит к микрофону...

    Будем считать, что у меня просто "Цобель на НЧ не стоит" или я - старый маразматик.

    Очень может быть, что весь этот мой лепет гроша выеденного не стоит по той причине, что на поверхности диффузоров ни разу не образовалась плёнка-ламинат, в которой и волна бежит чётче, и отражание ровнее.
    Кроме того, в методике на сайте Иголкина говорится, что пропитка фронтов диффузоров - пол-дела. Вибрации гасить надо с тыла излучателей, промазывая герленом или наваривая флизелин.
    Ничего этого сделано не было, поэтому будем считать, что мой опыт неудачен и результаты других будут лучше.

    Но, поскольку винил-пропитка УЖЕ повлияла на микродинамику головок и срубила их чувствительность - думаю, что попитанные головки однозначно не отвечают требованиям к "прецизионному звуку".

    Еще раз извиняюсь перед коллегами за то, что нет возможности делать фото и нет возможности замерять АЧХ. Увы и еще раз увы - почти всё приходится делать на слух.

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Пропитке-промазке 6ГДШ и 5ГДШ раствором винила посвящается.

    Цитата Сообщение от funny the rat
    может бы стоило изначально заложится на динамики которые не являются откровенным отстоем.
    Абсолютно согласен, но, думаю что не ошибусь, если скажу, что идеального динамика для системы своей разработки наити практически невозможно! Либо делать клоны уже имеющегося на рынке (что дважды глупо, потому что выйдет или хуже или дороже или и то и то), либо проектировать исходя из своих представлений (не обязательно неверных) как все это должно быть. А тогда приходится воспринимать динамик как полуфабрикат и доводить его до нужных кондиций, главное знать чего хочешь добиться. Легче всего это делать именно с совковыми недоносками, потому что:
    1 Они не имеют сложной оработки, т.е. при воздействии на них можно не беспокоиться, что эффекты от заводских и наших твиков сложатся так, что взаимноуничтожатся и будет ж.
    2 Если все же выйдет Ж., то выбросить можно без особых сожалений и слез над без всякого смысла похудевшим кошельком.
    Цитата Сообщение от Nagema
    из принципа попытаюсь
    Есть такое дело, слегка, если действительно думаю что знаю как надо.

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для GoFrenDiy™
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Некрасовский
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,491

    По умолчанию Re: Пропитке-промазке 6ГДШ и 5ГДШ раствором винила посвящается.

    Блин не мешайте людям заниматься тем, что им интересно! Пропитывали и будем пропитывать!

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •