Измерение ФЧХ различных динамических головок

[kaskod]

Вообщем предпринята попытка понять почему те или иные излучатели звучат по разному и отчего это зависит.Промерял разные имеющиеся под рукой. Картинки приблизительно такие. Вывод ФЧХ громкоговорителя важнее всяких там неравномерностей АЧХ. Картинки надеюсь понятны владеющим прогой спектраплюс. Можно конечно и "джастМЛС" или им подобных снять. Но мне так проще и удобней. Всё снималось с метра на оси головок, без разделительных фильтров. За эталон - ухи сенхайзер, как наиболее качественный продукт. Далее кенвуд-ухи. НЧ-Перлесс, СЧ-ти100м висатон , ВЧ-Висатон, и 5гдш .
------------------------
Для представления картинок не забываем про 360 град. Для примера сенхи почти линейно крутят фазу на 360град в диапазоне до 5кГц и т.д. Жаль нет других "крутых " головок для более широкого сравнения.

[YAD Acoustic Lab]

кстати, фазу для пищика можно и под-довернуть. (Lattice LC network) Так Динаудио практикует, например

[Ламер со стажем]

кстати, фазу для пищика можно и под-довернуть. (Lattice LC network) Так Динаудио практикует, например

И довольно успешно.

Всепропускающая. Фазозадерживающая. Мост.
По разному называют, суть одна. Довольно капризная в настройке штука и деталек много.

[kaskod]

Так Динаудио практикует, например

Ещё у корвета, на СЧ.

Добавлено через 2 минуты

на сколько я понял, вы меряли все излучатели в совершенно разных условиях?

динамики в одних и тех же. А "ухи" естественно в других. Как вы себе представляете измерение излучателей наушников с метра ?

[YAD Acoustic Lab]

в вашем случае нужно было все излучатели мерять с нескольких миллиметров расстояния. В том числе и наушники.

В этом случае можно было бы говорить о какойто объективности измерений корректности сравнения

[kaskod]

Картинка с "джастмлс" . И где принципиальная разница с картинкой со спектраплюса ?

[mr-marlen]

кстати, фазу для пищика можно и под-довернуть. (Lattice LC network) Так Динаудио практикует, например

А какая схемка у этого? Или где можно почитать?

[kaskod]

Похоже

[mr-marlen]

В LSP Cad это ALLpass называется. Моя двухполоска опухнет от деталек. Там уже уровень давления не такой, чтобы два кондера и 2 катушки доп. ставить. Легче уж тогда по катушке и кондеру к НЧ и ВЧ добавить и сделать АЧХ и Фазу ровную фильтрами 4-ого порядка.

[kaskod]

Ну наигрался с разными прогами, всё теперь ясно. Типа если фазу минимизировать, но тогда уже не так видно насколько её реально крутит. АРТА-может минимизировать фазу, "джастмлс" и "лсплаб 3" пока ненашёл где или немогут ? Пардон, лаплаб может ,нашел как. Остался только джастмлс ?

[YAD Acoustic Lab]

А какая схемка у этого? Или где можно почитать?

Это есть в LEAP и в LSPCAD

Добавлено через 1 минуту
Схема представляет из себя LC-LC мост с ровной АЧХ, но изменяюшая фчх.

Добавлено через 1 минуту
кстати, можно коррекцию фазы осуществить и просто геометрически. Сдвинув пищаль вглубь.

[kaskod]

Ещё чуть чуть поигрался с микрофрнами, сравнивая результаты с даташитами. Имею два микрофона, один типа шумомер, другой типа вм60. Странные картинки: с шумомерным правдободобные, а с вм60 характер тот же но какая то ровная АЧХ ,а должна быть похожа на даташитовскую
ВМ60надо в утиль ?хотя я и неуверен что это вм60 но всё равно на СЧ непонятно почему так выровнялось .

[mr-marlen]

Ещё чуть чуть поигрался с микрофрнами, сравнивая результаты с даташитами. Имею два микрофона, один типа шумомер, другой типа вм60. Странные картинки: с шумомерным правдободобные, а с вм60 характер тот же но какая то ровная АЧХ ,а должна быть похожа на даташитовскую
ВМ60надо в утиль ?хотя я и неуверен что это вм60 но всё равно на СЧ непонятно почему так выровнялось .

Похоже в утиль надо шумомер. Вы хоть на уровень давления посмотрите у этих картинок, может что-то прояснится.

АРТА-может минимизировать фазу, "джастмлс" и "лсплаб 3" пока ненашёл где или немогут ? Пардон, лаплаб может ,нашел как.

Только не минимизировать, а преобразовывать измеренную.

[kaskod]

Похоже в утиль надо шумомер.

Только не надо, я не ставил целью калибровать по уровню. Если задаться целью подогнать уровни проблем невижу

Только не минимизировать, а преобразовывать измеренную

А это не тоже самое

Добавлено через 4 минуты

Вы хоть на уровень давления посмотрите

Вот и смотрим 200гц 1кгц разница смотрим 8-10 дб картинка 1/3 . Непохоже ? Или вам обязательно уровни подогнать ?

[mr-marlen]

Только не надо, я не ставил целью калибровать по уровню. Если задаться целью подогнать уровни проблем невижу

Вы хотите сказать, что ваш динамик играет бас с уровнем на 50дБ меньшим, чем ВЧ?

А это не тоже самое

А что означает минимизировать? Боюсь, что не сможете ответить.

Добавлено через 2 минуты

Вот и смотрим 200гц 1кгц разница смотрим 8-10 дб картинка 1/3 . Непохоже ? Или вам обязательно уровни подогнать ?

Я только 4дБ вижу и то там 3,5 наверное на 3-ей.

[kaskod]

динамик играет бас с уровнем на 50дБ

см картинку даташита-картина нумер 3, это среднечастотник

А что означает минимизировать? Боюсь, что не сможете ответить.

А вы ? Я хоть математику давно учил, но что значит минимизировать функцию ? Не привести ли...преобразовать ...упростить и т.д. Иль я что то подзабыл ?

[mr-marlen]

см картинку даташита-картина нумер 3, это среднечастотник

Ну так откройте же себе тайну, что уровень SPL слева и там от 100Гц до 20кГц диапазон 20Дб. Добавим, что динамик производитель измерял в большом щите, а у Вас он в воздухе наверное висит или в ящике определенного размера.

А вы ? Я хоть математику давно учил, но что значит минимизировать функцию ? Не привести ли...преобразовать ...упростить и т.д. Иль я что то подзабыл ?

Графики внимательно посмотрите, тогда и математику вспомните.

[kaskod]

mr-marlen, шумомер до 7,5кГц далее хоть потоп. И естественно он не в том оформлении. Открою страшную тайну бокс этому среднечастотнику у меня мал, ему надо помоему литров 5, у меня вообше литра 2 отсюда зажат уровень НЧ.
--------------------
Короче утомил ты меня , пошёл Я спать , а ты мне пока объясни что значит минимизировать и преобразовать.

[mr-marlen]

mr-marlen, шумомер до 7,5кГц далее хоть потоп. И естественно он не в том оформлении. Открою страшную тайну бокс этому среднечастотнику у меня мал, ему надо помоему литров 5, у меня вообше литра 2 отсюда зажат уровень НЧ.

И поэтому 2-ая картинка соответствует правде намного больше, чем первая. По многим признакам, но я тоже устал и пойду спать. По поводу преобразовывать уже много раз писал, что фаза зависит от частоты и куски из формул приводил. Уже бы давно в интернете нашел уравнение волны. Многое бы прояснилось.

Добавлено через 1 минуту
И потом, производитель с 1метра измерял, а не в ближнем поле.

[kaskod]

фаза зависит от частоты

А я и недогадывался

производитель с 1метра измерял

То же не знал. Спасибо [OFF] Короче ушёл я в туман[/, розовый [OFF]
-------------------
Нету у меня человеческрго микрофона, потому определённые допуски я себе позволяюЯ просто для общего развития поигрался.

[mr-marlen]

А мне плакать хочется .