Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 31

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для pounder
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Допустим есть:
    1. Формула H(t)=k*(1-exp(-t/T))
    2. Есть график H(t)
    3. В формуле известны все значения кроме Т.

    Как найти Т ?

  2. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.989

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    1) прикинуть, что экспонента "устаканивается" примерно за 4.6T
    2) взять точки на графике и посчитать.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для pounder
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    2) взять точки на графике и посчитать.

    А как будет выглядеть формула по которой надо будет посчитать?

  4. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.989

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    См. п1. у себя.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для pounder
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    См. п1. у себя.
    Это понятно, я просто не могу выразить Т из той формулы.

  6. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.989

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Честно гоовря, я уже не помню в каком классе проходят логарифмы, так что посоветовать какой читать учебник - не могу.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. Новичок
    Автор темы
    Аватар для pounder
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Но если кто помнит логорифмы буду рад если он напишет как будет выглядить формула.

  8. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.989

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Я надеюсь, почти все здесь присутствующие прекрасно помнят что такое логарифмы.
    Но мало кто захочет писать тебе формулу.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для pounder
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Но мало кто захочет писать тебе формулу.
    Надеюсь Вы не правы.

  10. Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    39
    Сообщений
    1.292

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    маткад в этом деле - неплохой помощник

  11. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.989

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Знания бывают лишними. И лично я против давания их тем, кому они не нужны.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. Частый гость Аватар для technik
    Регистрация
    17.08.2005
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    33
    Сообщений
    311

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Возьмите из графика одно значение Н(t) и решите ур-е п.1 относительно Т.
    e**x=y
    x=ln(y)
    Антон

  13. Новичок
    Автор темы
    Аватар для pounder
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    маткад в этом деле - неплохой помощник
    В меткаде я строил этот график.

    А он может вывести формулу? Вроде он только значение выдаст.

  14. Частый гость Аватар для technik
    Регистрация
    17.08.2005
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    33
    Сообщений
    311

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    pounder, а как вам удалось график построить не зная Т?
    Антон

  15. Частый гость Аватар для Бурцев
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    54
    Сообщений
    371

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Если не ошибся, то T = -t/(ln(1-H/k))

    Считал так:

    H = k*(1-exp(-t/T))
    H/k = 1-exp(-t/T)
    exp(-t/T) = 1 - H/k
    ln(exp(-t/T)) = ln(1-H/k)
    -t/T = ln(1-H/k)
    T = -t/(ln(1-H/k))



    С уважением.

    Алексей Бурцев

  16. Новичок
    Автор темы
    Аватар для pounder
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Цитата Сообщение от technik Посмотреть сообщение
    pounder, а как вам удалось график построить не зная Т?
    Я знаю Т.

  17. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.989

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Цитата Сообщение от pounder Посмотреть сообщение
    Я знаю Т.
    и

    Цитата Сообщение от pounder Посмотреть сообщение
    3. В формуле известны все значения кроме Т.

    Как найти Т ?
    Чему верить?
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. Новичок
    Автор темы
    Аватар для pounder
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Цитата Сообщение от Бурцев Посмотреть сообщение
    Если не ошибся, то T = -t/(ln(1-H/k))

    Считал так:

    H = k*(1-exp(-t/T))
    H/k = 1-exp(-t/T)
    exp(-t/T) = 1 - H/k
    ln(exp(-t/T)) = ln(1-H/k)
    -t/T = ln(1-H/k)
    T = -t/(ln(1-H/k))



    С уважением.

    Алексей Бурцев
    Спасибо.

    Только одно не могу понять, значение H береться из графика но это же будет значение вида [х;х] и тогда не понятно как по этой формуле можно расчитать Т

  19. Частый гость Аватар для technik
    Регистрация
    17.08.2005
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    33
    Сообщений
    311

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Цитата Сообщение от pounder Посмотреть сообщение
    Я знаю Т.
    Тогда в чем вопрос?

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от pounder Посмотреть сообщение
    Спасибо.

    Только одно не могу понять, значение H береться из графика но это же будет значение вида [х;х] и тогда не понятно как по этой формуле можно расчитать Т
    График Н(t). Точка на графике имеет две координаты, t и H.
    Последний раз редактировалось technik; 13.10.2009 в 19:35. Причина: Добавлено сообщение
    Антон

  20. Частый гость Аватар для Бурцев
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    54
    Сообщений
    371

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Цитата Сообщение от pounder Посмотреть сообщение
    Спасибо.

    Только одно не могу понять, значение H береться из графика но это же будет значение вида [х;х] и тогда не понятно как по этой формуле можно расчитать Т
    По условиям задачи
    2. Есть график H(t)
    3. В формуле известны все значения кроме Т



    С уважением.

    Алексей Бурцев

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •