Доработка мониторов ближнего поля Behringer Truth 2031P

[serge58]

Не так давно для домашней системы были приобретены данные мониторы. Выбор был обусловлен рядом факторов:
1. Прослушка таких АС у друзей позволила сделать вывод об очень хорошем качестве звука, непостижимыми для бытовухи аналогичной, а то и в разы большей стоимости. Основные плюсы - отличная детальность и отсутствие завалов и подъемов во всем диапазоне воспроизводимых частот (мониторы имеют линейную характеристику, завал в диапазоне 55Гц-21кГц всего 1,5 Дб. покажите ка мне другие АС в которые так честно передают частоты?)
2. Поскольку это студийные мониторы, то они практически не требовательны к акустическим свойствам комнаты т.к. фазоинвертеры выведены на лицевую панель.
3. Честная цена - поскольку оборудование относится к категории профессионального, в этом сегменте содрать с покупателя лишние деньги за шпон, шипы и космический внешний вид у производителя точно не получится - не те простаки звукорежиссеры, которые в основном и пользуют такую аппаратуру.
4. Вроде не плохое качество изготовления НЧ с магнитным экраном, корпус из толстой МДФ усиленной и обклеенной внутри толстым войлоком.
5. Стерео панорама очень точная, зона оптимального прослушивания на удивление большая для мониторов ближнего поля 2-5 м.
6. Мониторы подобраны производителем и продаются маркированными парами что снижает разброс характеристик.
Кто что думает по сделанному выбору, а также интересно будет сделать доводку и устранение ляпов (если найдем) производителя. Пока мне не очень нравится кроссовер, точнее его комплектуха, может быть стоит заменить емкости, скажем на ФТ-03 и сомнительным китайский керамический резистор на что по лучше? Кто еще что думает?
Фото
Ссылка на мануал и параметры http://www.behringer.com/EN/Products/B2031P.aspx

[iffector]

serge58,
я конечно все понимаю,вы хотите лучшего звука,но с этим вы теряете всю суть данных ас мониторов,а именно их мониторную часть,не забывайте,что их придумали далеко не глупые люди,которые сделали их дабы получать точнейший сигнал на выходе,чтобы получить именно то что есть на записи,заменив радиоэлементы вы однозначно измените характер звучания и скорее всего не в лучшую сторону тк это исказит АЧХ,вставив распорки вы также измените звучание но уже корпуса и это уже не будут мониторы.

ps все данные заключения делаю потому что сам работаю на студии и знаю в этом толк.

ну а зависимость направления фазоинвертора и придирчивости к комнате это извините уже абсурд полнейший.

Вы приобрели одно и хотите переделать в другое.

+1 по существу сказано.

[StarIK]

но с этим вы теряете всю суть данных ас мониторов

Не соглашусь. Суть этих монитров в бюджетности, отсюда и компромиссные решения, далеко не глупыми людьми их разработавшими, допускаются.

Ведь сказано же:

Как раз слишком идеальный монитор мне не нужен - я ж не свожу.

[YAD Acoustic Lab]

+1. Этот беринжер не для суперкачества. Его делали маркетологи в большей степени. Ою этом говорят в частности, элементы фильтра.

Я бы, если честно, сделал для этих моников биамп с активным кроссом + доработка ящика и динамиков.

Кстати про берингер. Мне , например, нравились по цена/качество старые B300 для концертных инсталляций. Сейчас у их преемников звук уже не тот.


>>>>>Как раз слишком идеальный монитор мне не нужен - я ж не свожу.<<<<<

А вы на них и не сведёте, ведь они не мастеринговые.

[StarIK]

Его делали маркетологи в большей степени.

Ага . Меня лично смущает применение в паре 8 &#190;" woofer и 1.0" ferrofluid-cooled tweeter с частотой раздела 2 кГц и 1-ым порядком в ФВЧ... Даже на вскидку - не слишком смело? Пищик с доп магнитом, но задней камеры я там не вижу...

serge58, схема нужна...

[YAD Acoustic Lab]

странный фильтр конечно. Изза низкого порядка и "линейность" заявлена.
Вот применение рупора может позволить фильтр 1 го порядка. Но очень сомнительное удовольствие. Врядли задавлен основной резонанс пищалки.

В керне пищали скорее всего нет отверстия. Магнит там просто поверх магнитопровода прилеплен.

[Dmitr_RE]

Кстати , бафл степ нужно корректировать мониторам ближнего поля (1 метр) ?

[Бока]

Мониторы ближнего поля слушаются практически как наушники, потому там баффл-степ маловероятен, к тому же размер мидвуфера обычно заметно меньше ширины фронтальной панели, это также выравнивает ачх на мидбасе и уменьшает искажения огибания( баффл-степ)
А что касаемо применения мониторов для домашнего прослушивания, то сколько ни делал плоскую ачх в области от 700 до 3000 герц- столько же раз курочил её, делаяя смайлик. Иначе звучание слишком яркое и утомительное. Хардяк послушать может и сгодится или для пьянки какой, а удовольствие получить - не-а!

[George Krilov]

Кстати , бафл степ нужно корректировать мониторам ближнего поля (1 метр) ?

Нужно. Если снять АЧХ с метра или даже с полметра, то баффл виден хорошо.

[YAD Acoustic Lab]

+1 бафл он и в африке бафл

[serge58]

Вот сколол схему кросса прошу дать коменты. Да еще несколько фото по архитектуре бокса. На мой взгляд распорки наверное не нужны, толщина стенок гигантская 2,5 см. на фото видно должно быть. Кондеры в кроссе походу лавсан, может заменить на к73-16? Катушка на металлическом сердечнике, индуктивность не известна, сопротивление около 0,3 ом. Можно ли такую заменить на ленточную с воздушным сердечником? В общем кто что думает?

[YAD Acoustic Lab]

я поражаюсь маркетиновому подходу. Ну неужели нельзя было катушку без сердечника сделать....

по паспорту, стык на 2К. Низковато для 1 порядка у пищалки.
Резистор параллельно пищалке частично гасит импедансный пик и демпфирует пищик. Но, думаю, тут лучше поставить режектор или увеличить порядок фильтра.

Нужно конечно по приборам смотреть.

[Бока]

Сергей, чтоб выйти на три десятых ома в катушке на воздухе, она должна быть солидного размера,меди уйдёт много, а если прислушаться- не факт, что разница будет. К73 это тот же лавсан, шило на мыло поменяете.
Я повозился бы только с фильтром 2го порядка на мидвуфере, там за счёт индуктивности динамика и ёмкости 10мкф получается нехороший контур, воющий на нехорошей частоте, выброс должен быть в районе двушки-трёшки кил. Я бы перевёл фильтр с второго на полвторой порядок, врезав резючок послед-но с 10 мкф, тогда уменьшится крутизна среза фильтра, уйдёт вой и звук помягчеет.
Правда, всё это желательно на микрофоне увидеть. У меня -одна и та же песня, старинная, про микрофон

[YAD Acoustic Lab]

>>> чтоб выйти на три десятых ома в катушке на воздухе, она должна быть солидного размера,меди уйдёт много, а если прислушаться- не факт, что разница будет. <<<<

Думаю должна быть заметной. Это вам не кросс на 150 Гц. а 2000 какникак. Да и железо там неахти.

Про конденсаторы +1 шило на мыло.

[serge58]

Попробовать можно, только надо знать какого номинала резистор врезать? Снять АЧХ все таки попробую думаю на этой неделе будет результат.

[Бока]

Навскидку- катуха примерно миллигенри-полтора , можно и продажную применить от Мундорфа, места хватит. Провод 1.2-1.4 мм.
Хотя в моих Селешинах на феррите мотанная катуха- и ничего, будь здоров звучок, я не в претензии к фирме.
Железо скорее всего- лапша от транса, пакет набран. Фокал тоже такое решение применяет не парится. Не думаю, что прям уж со свалки это железо.....

[serge58]

Сергей, чтоб выйти на три десятых ома в катушке на воздухе, она должна быть солидного размера,меди уйдёт много, а если прислушаться- не факт, что разница будет. К73 это тот же лавсан, шило на мыло поменяете.
Я повозился бы только с фильтром 2го порядка на мидвуфере, там за счёт индуктивности динамика и ёмкости 10мкф получается нехороший контур, воющий на нехорошей частоте, выброс должен быть в районе двушки-трёшки кил. Я бы перевёл фильтр с второго на полвторой порядок, врезав резючок послед-но с 10 мкф, тогда уменьшится крутизна среза фильтра, уйдёт вой и звук помягчеет.
Правда, всё это желательно на микрофоне увидеть. У меня -одна и та же песня, старинная, про микрофон

Да вот я тоже думаю по катушке пока не стоит загоняться, а то цена доводки будет дороже АС. Конденсаторы опробую Мундорф. Все таки какого номинал врезать резистор?

[Бока]

Резистор- там от долей ома до пары ом. Навскидку- ом.

[serge58]

Резистор- там от долей ома до пары ом. Навскидку- ом.

Может я немного не врубился но вроде 10 МКФ это к фильтру драйвера НЧ относится? Тогда резистор на 1 ом надо в последовательно кондеру ВЧ драйвера подключать а он на 4.4. МКФ? Поправьте если не прав

[StarIK]

Поправьте если не прав

Не прав . Речь, насколько я понял, идёт о снижении крутизны среза ФНЧ мидвуфера, с целью избежать выброса АЧХ вблизи частоты среза. Наличие выброса обусловлено предполагаемой высокой индуктивностью мидвуфера. Но вся проблема в том, что никаких данных на дин нет и более-менее точная симуляция фильтра не представляется возможной, поэтому остаётся только гадать.
Отсюда вывод - либо иметь полный даташитовский комплект параметров на дины, либо микрофон. Второй вариант гораздо правильней. Тем более при наличии рупора на ВЧ, последствия которого в симуляции учесть весьма проблематично.

Сергей, тут я вижу 2 пути доработки кроссоверов:
1) если не хочешь врубаться во все тонкости расчётов и подгонки кроссоверов, то просто заменить имеющиеся компоненты на более качественные.
2) собрать полностью свою версию кроссоверов.

Я бы выбрал второй вариант, т.к. включение 1" твитера без задней камеры 1-ым порядком при разделе 2 кГц - считаю весьма неудачным решением, не смотря на наличие магнитной жидкости в зазоре. Боюсь, что при эксплуатации девайса на уровнях громкости выше средних, надолго твитера не хватит. И это ещё не говоря о качестве звучания.

[YAD Acoustic Lab]

Коллеги, я думаю, что без соответствующих измерений этот разговор носит совершенно абстрактную форму. Да и "лечить больного по телефону" - неправильно.
Я вот что предлагаю. Нужно подождать результатов промера от автора темы, либо предложить помощь в измерениях.
Например, пришлёт он комунибудь это берингеры, а тот- отмеряет и выложит результаты.
От нас до пензы помоему далековато. Кто поближе ?