Как померять фазоинвертор?

[Andrulik]

Сделал ФИ оформление, но вот не известно, подходящая ли длинна "трубы"
Как узнать сколько отпиливать?
Расчетная прога не в счет, в силу того что с реальностью обычно мало связи..

[Бока]

А чем вы убедились, что у вас всё ровно? Слухометром?
Хотя бы измерьте полную добротность, не поверьте паспортным данным.
Смысл в том, что для разных значений полной добротности объём ящика и настройка порта совсем разные будут.

[Andrulik]

ммм.. Спрошу так:
Кроме АЧХ есть ещё в чемто минусы?

[Бока]

Не совсем понятно что вы хотите спросить.

[Andrulik]

Нуу скажем так.. не считая выпадов, и прочей ерунды на АЧХ.. Минусы ещё есть?
Допустим в звучании...
К примеру АЧХ хоть того может прямой быть, да звучать будет фальшиво..

[YAD Acoustic Lab]

Да потому, что формально гладкая АЧХ - это не исчерпывающий критерий. А ФИ- не панацея.

Добавлено через 1 минуту
Есть например и такой параметр как ГВЗ например...

[Vjumajlo]

Нуу скажем так.. не считая выпадов, и прочей ерунды на АЧХ.. Минусы ещё есть?
Допустим в звучании...
К примеру АЧХ хоть того может прямой быть, да звучать будет фальшиво..

Есть - "минусы" и "плюсы" на АЧХ комнаты.
Смотреть бум?

Да потому, что формально гладкая АЧХ - это не исчерпывающий критерий

Верный мысл(см. выше.)

Есть например и такой параметр как ГВЗ например...

Есть такой. Но в SUB-диапазоне, в небольшой комнатке, практически не актуален.
Фаза. Фаза - друг, иль нЕдруг музыкально настроенного человека.

[YAD Acoustic Lab]

. не считая выпадов, и прочей ерунды на АЧХ..

ну это уже симптомы для АС.

[Бока]

Выброс на ачх- это не ерунда, это косяк. Для того и все расчёты с измерениями , чтоб делать без косяков. А сравнив звучание с выбросом и без( это несложно), уверен, что выберете ровную ачх.
Для начала добейтесь этой ровной ачх, а уж потом можно рассуждать, хорошо это или нет.Чаще имеем обратную картину, когда сделали, а оно кривое и гудит, а что с этими делать- не знаем.

[YAD Acoustic Lab]

этот трувокс не рассчитан для баса. Это мидбасовая голова. Она обычно в кластерах срезается в пределах 100Гц. Она не должна играть НИЖЕ этой частоты: не рассчитана она на это. А вы пытаетесь выжать из неё (неплохой концертной головы) нечто, чтобы зазвучало у вас дома в ПОЛНОМ НЧ и мидбасовом диапазоне И предназначен он не для фидельных целей.

В Вашем случае нужно делать с ним ЗЯ с избыточным (или около того) демпфированием. И вводить коррекцию АЧХ перед УМ. Вводить трансформатор линквитца.
Акустическими мерами здесь не обойтись.

[Flaesh]

Вообще и с добротностью 0.5 можно сделать чебышевский инвертор, но будет здоровенная бабайка , а ещё -главная неприятность , что у трувохов добротность дурная, а резонансная-высокая, потому даже чебышевский инвертор не спасёт, всё равно получим те же 60 герц, но в гробу здоровенном. А оно нам надо?

именно.
нам не надо, а им вроде надо!

В Вашем случае нужно делать с ним ЗЯ с избыточным (или около того) демпфированием. И вводить коррекцию АЧХ перед УМ. .

тоже вариант. не забывая про хмах(там 2или 3, я хз)

[Vjumajlo]

Бока, но бывает и такое, когда саб с ровной расчётной и фактической полкой(BP), либо с плавным спадом на нижнем участке АЧХ (ЗЯ, FI), а попадает из мастерской в комнату и ... гудит, стреляет-глотает реальными плюсами-минусами.
Или ещё хуже, когда без него mid/ШП звучат приемлимо, а с ним полный пипец - каша.

[Бока]

Трювоксы имеют чутьё высокое, под сотку дБ, потому к ним найти пищалу можно только там же, у музыкантов, рупорную исключительно.
Даже привалив ему катушкой рост отдачи на верху , всё равно динамик чешет на уровне 95 честных децибел-ватт-метр.
Никакие купольные пищалы тут не покатят. А рупорные звучат......на любителя, скажем так.

Добавлено через 4 минуты
Уважаемый Вьюмайло, я это всё понимаю, и что так может быть- верю без сомнений. Нестыковки отменно звучащей системы с басовой поддержкой в виде утюга- это как здрасьте, и исправить этот балаган не под силу никакому крутяку от акустики. Тут задача скорее- отговорить людей от глупостей, заведомо неправильных решений.

[YAD Acoustic Lab]

Тут задача скорее- отговорить людей от глупостей, заведомо неправильных решений.

Это самая большая проблема во всей истории человечества.

[Vjumajlo]

Тут задача скорее- отговорить людей от глупостей, заведомо неправильных решений

Ай, молодец! Вашу пятерню, сэр!

[Flaesh]

трувох от подсотни, потом драйвер2", потом при желании супертвитер компрессионный. ну и 18" литров в 200-300 снизу.......задача - набрать этого по 400р.....

[YAD Acoustic Lab]

и потом опять искать компромисс

[DECEMBER]

Объём ящика выбираем чтоб полная добротность динамика в нём с заткнутым портом была равна о 0,57 до 0,63. Средина( истина)-посредине, =0,6. Тогда при работе инвертора ...

Саш, всё верно. Но это чудненько для дина, который под ФИ "заточен". А когда добротность системы с заткнутым портом начинают вытягивать увеличением объёма, рискуем налететь на повышенное ГВЗ. Насколько будет заметно - решать по месту... Если не лень просто считать, можно заценить добротность импедансных горбов при открытом порте. Желательно - нижний по частоте не более 0,7, верхний 0,7...0,8 (ну до 1 можно с небольшим подъёмчиком на АЧХ. Смотря на какую частоту попадает...)

[Andrulik]

трувох от подсотни, потом драйвер2", потом при желании супертвитер компрессионный. ну и 18" литров в 200-300 снизу.......задача - набрать этого по 400р.....

Не по... а ВСЕГО на 400р!) Испытываем кризисные времена... то что на фотке изображено в теме "Фото моноблоков" Себестоимость без работ 1000р.. а уж извините.. вытянуто из этого максимум! Пытался сравнивать с колонками стоимостью 3000-4000.. разумеется не сравнимо... да и фору наверно даст акустике ценой под 30 тысов...

[DECEMBER]

Допустим если всё и ровно, то почему нет?

А с этой добротностью в ФИ ВСЁ ровно не получится... Увеличишь объём, чтобы АЧХ выровнять, нарвёшься на "затяжку" в нижнем басе. Вопрос только - насколько заметна будет... Иногда лучше на АЧХ небольшой подъёмчик иметь - но тогда фильтры настраивать надо, учитывая его (и как следствие - потеря в нижнем НЧ). Сплошь компромиссы...

[Andrulik]

Ааа.. дак большеобъемный корпус плох из за задержки?
Кажись въехал... задержка ощущается...