Рабочее напряжение электролитов

[JAS57]

Как определить напряжение по маркировке на окукленном электролитическом конденсаторе?
Конкретно: написано 47мю+МВ.
Ёмкость и полярность понятны, напряжение - ...
Где есть эти проклятые коды?

[Konstantin Kuzmenko]

Берешь диод на 400-600В/1А типа 1N4007 или как там его. И резистор 330к..2М. Включаешь все это последовательно с испытываемым конденсатором (соблюдать полярность!!!) и подключаешь к 220В. Меряешь установившееся напряжение на конденсаторе, вычитаешь 20-30% - это и будет его РЕАЛЬНОЕ предельное напряжение. Причем максимально достоверное, а не то что китайцы на нем написали.

[Elms]

Интересно, не "протухнет"-ли при таком способе конденсатор.Не деградирует ли, не увеличится ли утечка, тангенс... Особенно для аудиофильских серий.

[straus]

Как определить напряжение по маркировке на окукленном электролитическом конденсаторе?
Конкретно: написано 47мю+МВ.
Ёмкость и полярность понятны, напряжение - ...
Где есть эти проклятые коды?

Насколько я понял по описанию, речь идет о К53-19.
Оксидно-полупроводниковые ниобиевые конденсаторы. Выпускются на напряжения 3, 6.3, 16, 20 В.
С маркировкой есть некоторые странности. Вот пишу маркировку на конденсаторе и сопроводиловку с заводского ярлыка. Маркировка бывает и русскими и латинскими буквами.
1u0ME - 1мкФ 16В 30%
6u8ME - 6.8мкФ 16В 30%
4u7NB - 4.7мкФ 6.3В 30%
68uME - 68мкФ 16В
Предположу, что твой 47мкФ 6.3В.

Кстати, интересные конденсаторы, я их в звуке использую, и давно.

[Sheeck]

Кстати, интересные конденсаторы, я их в звуке использую, и давно.

Очень интересно,а с чем сравнивали?
А как у них полярность определяется?

[Alex]

А как у них полярность определяется?

Легко - они как диод звонятся

[straus]

Очень интересно,а с чем сравнивали?

Если учесть, что звуком я занимаюсь года так с 1983, то просто перечисление всего, с чем я имел дело, займет целую ветку
А обратил я на них внимание вот по какому поводу. Давно, в 80-х годах прошлого века, был такой катушечник "Эльфа-201-1". И играл он уж сильно хорошо для аппарата 2 класса. Естественно, при осмотре схемы оного и были обнаружены К53-19 на входе УВ, всего два на весь аппарат.
Ну а там пошло-поехало. Из интересностей: очень малый ток утечки, практически отсутствие характерных для электролитов ионных искажений. В общем, если напряжения в 16В достаточно, и нужна емкость более 4.7uF - то К53-19, зашунтированный пленкой 0.033-0.1uF я считаю хорошим решением.
Из минусов: небольшие напряжения (до 20V), небольшие емкости (до 68uF), нельзя использовать при обратном смещении (обычные элекролиты в сигнале это кое-как терпят).

А как у них полярность определяется?

У некоторых подписана, у остальных толстый вывод - плюс, тонкий - минус.

[Борисыч44]

Хороши они только импульсным током, для звука слишком "жесткие" (ИМХО), были до 330мкФ (К53-21) и напруги до 25В (буржуйские видел до 50В)

[straus]

Хороши они только импульсным током, для звука слишком "жесткие" (ИМХО), были до 330мкФ (К53-21) и напруги до 25В (буржуйские видел до 50В)

Ну дело в том, что я не оперирую понятиями "магкий" или "жесткий". У меня один критерий - сильно изменяет звук, или почти не меняет. К53-19 относится ко второму варианту.

К53-21 тоже нормальные, но много брака шло (внутреннее замыкание).
А вот буржуи кажется ниобий не делали вообще. По крайней мере с конца 70-х годов прошлого века мне неизвестен ни один буржуйский конденсатор с применением ниобия для обкладок.

[Борисыч44]

К53-19/21 это одно и то же разница в оформлении окукленные или в корпусе откуда разница в браке непонятно, если про звук так они сильно и не в лучшую сторону влияют (это понятно для всех по разному), а поповоду буржуев дык они ранше нас начали делать и до сих пор продолжают - СМД кубики они и есть.

[JAS57]

Берешь диод на 400-600В/1А типа 1N4007 или как там его. И резистор 330к..2М. Включаешь все это последовательно с испытываемым конденсатором (соблюдать полярность!!!) и подключаешь к 220В. Меряешь установившееся напряжение на конденсаторе, вычитаешь 20-30% - это и будет его РЕАЛЬНОЕ предельное напряжение. Причем максимально достоверное, а не то что китайцы на нем написали.

Даже как злую шутку я такой совет не воспринимаю - бред!!!
У конденсатора мизерный ток утечки (на уровне единиц мка), при номинальном 16В подключить его к 220х1,41-330х0,01=307В это без глаз останешься (если мозгов нет...). С электричеством надо аккуратно, если с головой не дружить...

Добавлено через 4 минуты

Насколько я понял по описанию, речь идет о К53-19.
Оксидно-полупроводниковые ниобиевые конденсаторы. Выпускются на напряжения 3, 6.3, 16, 20 В.
С маркировкой есть некоторые странности. Вот пишу маркировку на конденсаторе и сопроводиловку с заводского ярлыка. Маркировка бывает и русскими и латинскими буквами.
1u0ME - 1мкФ 16В 30%
6u8ME - 6.8мкФ 16В 30%
4u7NB - 4.7мкФ 6.3В 30%
68uME - 68мкФ 16В
Предположу, что твой 47мкФ 6.3В.

Кстати, интересные конденсаторы, я их в звуке использую, и давно.

Да нет же, не 47х6,3В, а 47х16В !!! По твоим данным (по аналогии) буква М - это 16В, за ней буква В - 20% отклонение ёмкости. Или мне этого больше хочется?

Видимо, у меня голубые окукленные это К53-19, а К53-21 я помню, такие беленькие параллелепипеды...

[straus]

К53-19/21 это одно и то же разница в оформлении окукленные или в корпусе откуда разница в браке непонятно, если про звук так они сильно и не в лучшую сторону влияют (это понятно для всех по разному), а поповоду буржуев дык они ранше нас начали делать и до сих пор продолжают - СМД кубики они и есть.

И где народ такую странную инфу берет?
К53-19 и К53-21 - это РАЗНЫЕ конденсаторы. Разные технологии, емкости, напряжения, тангенс потерь, токи утечки. Все разное.

По поводу звука - эти конденсаторы практически не влияют на звук. За это их и ценю.

А по поводу буржуйских ниобиевых - таки сейчас начали выпускать (недавно). Причем никак не отладят технологию, у них вылазят проблемы, которые у нас были решены в 70-80 годах прошлого века. Я плакаль.

Добавлено через 2 минуты

Да нет же, не 47х6,3В, а 47х16В !!! По твоим данным (по аналогии) буква М - это 16В, за ней буква В - 20% отклонение ёмкости. Или мне этого больше хочется?

Сначала идет допуск, потом напряжение.

Видимо, у меня голубые окукленные это К53-19, а К53-21 я помню, такие беленькие параллелепипеды...

Именно так.

[kgkroman]

Еслди не трудно фото кондёров выложите пожалуста.

[.Васильев]

вот они вроде .

[kgkroman]

Спасибо ,теперь понятно .Надо поискать в закромах родины ,и послухать.

[straus]

Спасибо ,теперь понятно .Надо поискать в закромах родины ,и послухать.

Только учти, что им обязательно нужно поляризующее напряжение.

[Sheeck]

Только учти, что им обязательно нужно поляризующее напряжение.

Сколько? Если напр. конденсатор на 16В, можно ли считать 1 - 1.5В. для него поляризующим?

[straus]

Сколько? Если напр. конденсатор на 16В, можно ли считать 1 - 1.5В. для него поляризующим?

Если пиковое напряжение сигнала не превышает +/-0.25 В - можно.
Но поскольку обычно сигнал где-то 500 мВ, то есть до +/-0.71 В пикового, то напряжение поляризации надо выбирать около 2.5-3 В.

Добавлено через 2 минуты

вот они вроде .

Тот, что с полосками, должен быть К53-30. Это уже не ниобий, а тантал.

[.Васильев]

что то противоречивые мнения о ниобии. по питанию одни говорят , что хуже обычных электролитов. другие имеют противоположное мнение. И где истина?

Добавлено через 7 часов 56 минут
про буквы маркировки напряжение можно побольше сказать, к примеру MF это часом не 20вольт? в справочниках нет информации об этих обозначениях

[Konstantin Kuzmenko]

JAS57, у электролитич. конденсаторов ток утечки зависит от приложенного напряжения. Макс. выделяемая мощность на конденсаторе будет, если его Rутечки будет равно включенному резистору. Т.е. на нем будет выделяться 310*310/330.000=0,3 Вт. Мощность для чего- нить размером D10xH25 - смешная. А для более мелких конденсаторов поставишь 2МОм.

Elms, не протухнет. Более того, он отформуется и его параметры улучшатся