Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 22

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для JAS57
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Московская обл.
    Сообщений
    47

    По умолчанию Рабочее напряжение электролитов

    Как определить напряжение по маркировке на окукленном электролитическом конденсаторе?
    Конкретно: написано 47мю+МВ.
    Ёмкость и полярность понятны, напряжение - ...
    Где есть эти проклятые коды?

  2. Старый знакомый Аватар для Konstantin Kuzmenko
    Регистрация
    21.06.2006
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    41
    Сообщений
    683

    По умолчанию Re: Рабочее напряжение электролитов

    Берешь диод на 400-600В/1А типа 1N4007 или как там его. И резистор 330к..2М. Включаешь все это последовательно с испытываемым конденсатором (соблюдать полярность!!!) и подключаешь к 220В. Меряешь установившееся напряжение на конденсаторе, вычитаешь 20-30% - это и будет его РЕАЛЬНОЕ предельное напряжение. Причем максимально достоверное, а не то что китайцы на нем написали.

  3. Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1.916

    По умолчанию Re: Рабочее напряжение электролитов

    Интересно, не "протухнет"-ли при таком способе конденсатор.Не деградирует ли, не увеличится ли утечка, тангенс... Особенно для аудиофильских серий.

  4. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    1.336

    По умолчанию Re: Рабочее напряжение электролитов

    Цитата Сообщение от JAS57 Посмотреть сообщение
    Как определить напряжение по маркировке на окукленном электролитическом конденсаторе?
    Конкретно: написано 47мю+МВ.
    Ёмкость и полярность понятны, напряжение - ...
    Где есть эти проклятые коды?
    Насколько я понял по описанию, речь идет о К53-19.
    Оксидно-полупроводниковые ниобиевые конденсаторы. Выпускются на напряжения 3, 6.3, 16, 20 В.
    С маркировкой есть некоторые странности. Вот пишу маркировку на конденсаторе и сопроводиловку с заводского ярлыка. Маркировка бывает и русскими и латинскими буквами.
    1u0ME - 1мкФ 16В 30%
    6u8ME - 6.8мкФ 16В 30%
    4u7NB - 4.7мкФ 6.3В 30%
    68uME - 68мкФ 16В
    Предположу, что твой 47мкФ 6.3В.

    Кстати, интересные конденсаторы, я их в звуке использую, и давно.

  5. Старый знакомый Аватар для Sheeck
    Регистрация
    01.10.2006
    Адрес
    Беларусь г.Солигорск
    Возраст
    37
    Сообщений
    896

    По умолчанию Re: Рабочее напряжение электролитов

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Кстати, интересные конденсаторы, я их в звуке использую, и давно.
    Очень интересно,а с чем сравнивали?
    А как у них полярность определяется?
    Страшно не когда ты один,страшно,когда ты ноль.

  6. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    23.572

    По умолчанию Re: Рабочее напряжение электролитов

    Цитата Сообщение от Sheeck Посмотреть сообщение
    А как у них полярность определяется?
    Легко - они как диод звонятся
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    1.336

    По умолчанию Re: Рабочее напряжение электролитов

    Цитата Сообщение от Sheeck Посмотреть сообщение
    Очень интересно,а с чем сравнивали?
    Если учесть, что звуком я занимаюсь года так с 1983, то просто перечисление всего, с чем я имел дело, займет целую ветку
    А обратил я на них внимание вот по какому поводу. Давно, в 80-х годах прошлого века, был такой катушечник "Эльфа-201-1". И играл он уж сильно хорошо для аппарата 2 класса. Естественно, при осмотре схемы оного и были обнаружены К53-19 на входе УВ, всего два на весь аппарат.
    Ну а там пошло-поехало. Из интересностей: очень малый ток утечки, практически отсутствие характерных для электролитов ионных искажений. В общем, если напряжения в 16В достаточно, и нужна емкость более 4.7uF - то К53-19, зашунтированный пленкой 0.033-0.1uF я считаю хорошим решением.
    Из минусов: небольшие напряжения (до 20V), небольшие емкости (до 68uF), нельзя использовать при обратном смещении (обычные элекролиты в сигнале это кое-как терпят).
    Цитата Сообщение от Sheeck Посмотреть сообщение
    А как у них полярность определяется?
    У некоторых подписана, у остальных толстый вывод - плюс, тонкий - минус.

  8. Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    59
    Сообщений
    3.401

    По умолчанию Re: Рабочее напряжение электролитов

    Хороши они только импульсным током, для звука слишком "жесткие" (ИМХО), были до 330мкФ (К53-21) и напруги до 25В (буржуйские видел до 50В)

  9. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    1.336

    По умолчанию Re: Рабочее напряжение электролитов

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Хороши они только импульсным током, для звука слишком "жесткие" (ИМХО), были до 330мкФ (К53-21) и напруги до 25В (буржуйские видел до 50В)
    Ну дело в том, что я не оперирую понятиями "магкий" или "жесткий". У меня один критерий - сильно изменяет звук, или почти не меняет. К53-19 относится ко второму варианту.

    К53-21 тоже нормальные, но много брака шло (внутреннее замыкание).
    А вот буржуи кажется ниобий не делали вообще. По крайней мере с конца 70-х годов прошлого века мне неизвестен ни один буржуйский конденсатор с применением ниобия для обкладок.

  10. Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    59
    Сообщений
    3.401

    По умолчанию Re: Рабочее напряжение электролитов

    К53-19/21 это одно и то же разница в оформлении окукленные или в корпусе откуда разница в браке непонятно, если про звук так они сильно и не в лучшую сторону влияют (это понятно для всех по разному), а поповоду буржуев дык они ранше нас начали делать и до сих пор продолжают - СМД кубики они и есть.

  11. Новичок
    Автор темы
    Аватар для JAS57
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Московская обл.
    Сообщений
    47

    По умолчанию Re: Рабочее напряжение электролитов

    Цитата Сообщение от Konstantin Kuzmenko Посмотреть сообщение
    Берешь диод на 400-600В/1А типа 1N4007 или как там его. И резистор 330к..2М. Включаешь все это последовательно с испытываемым конденсатором (соблюдать полярность!!!) и подключаешь к 220В. Меряешь установившееся напряжение на конденсаторе, вычитаешь 20-30% - это и будет его РЕАЛЬНОЕ предельное напряжение. Причем максимально достоверное, а не то что китайцы на нем написали.
    Даже как злую шутку я такой совет не воспринимаю - бред!!!
    У конденсатора мизерный ток утечки (на уровне единиц мка), при номинальном 16В подключить его к 220х1,41-330х0,01=307В это без глаз останешься (если мозгов нет...). С электричеством надо аккуратно, если с головой не дружить...

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Насколько я понял по описанию, речь идет о К53-19.
    Оксидно-полупроводниковые ниобиевые конденсаторы. Выпускются на напряжения 3, 6.3, 16, 20 В.
    С маркировкой есть некоторые странности. Вот пишу маркировку на конденсаторе и сопроводиловку с заводского ярлыка. Маркировка бывает и русскими и латинскими буквами.
    1u0ME - 1мкФ 16В 30%
    6u8ME - 6.8мкФ 16В 30%
    4u7NB - 4.7мкФ 6.3В 30%
    68uME - 68мкФ 16В
    Предположу, что твой 47мкФ 6.3В.

    Кстати, интересные конденсаторы, я их в звуке использую, и давно.
    Да нет же, не 47х6,3В, а 47х16В !!! По твоим данным (по аналогии) буква М - это 16В, за ней буква В - 20% отклонение ёмкости. Или мне этого больше хочется?

    Видимо, у меня голубые окукленные это К53-19, а К53-21 я помню, такие беленькие параллелепипеды...
    Последний раз редактировалось JAS57; 18.10.2009 в 21:41. Причина: Добавлено сообщение

  12. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    1.336

    По умолчанию Re: Рабочее напряжение электролитов

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    К53-19/21 это одно и то же разница в оформлении окукленные или в корпусе откуда разница в браке непонятно, если про звук так они сильно и не в лучшую сторону влияют (это понятно для всех по разному), а поповоду буржуев дык они ранше нас начали делать и до сих пор продолжают - СМД кубики они и есть.
    И где народ такую странную инфу берет?
    К53-19 и К53-21 - это РАЗНЫЕ конденсаторы. Разные технологии, емкости, напряжения, тангенс потерь, токи утечки. Все разное.

    По поводу звука - эти конденсаторы практически не влияют на звук. За это их и ценю.

    А по поводу буржуйских ниобиевых - таки сейчас начали выпускать (недавно). Причем никак не отладят технологию, у них вылазят проблемы, которые у нас были решены в 70-80 годах прошлого века. Я плакаль.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от JAS57 Посмотреть сообщение
    Да нет же, не 47х6,3В, а 47х16В !!! По твоим данным (по аналогии) буква М - это 16В, за ней буква В - 20% отклонение ёмкости. Или мне этого больше хочется?
    Сначала идет допуск, потом напряжение.
    Цитата Сообщение от JAS57 Посмотреть сообщение
    Видимо, у меня голубые окукленные это К53-19, а К53-21 я помню, такие беленькие параллелепипеды...
    Именно так.
    Последний раз редактировалось straus; 20.10.2009 в 00:22. Причина: Добавлено сообщение

  13. Новичок Аватар для kgkroman
    Регистрация
    28.09.2007
    Адрес
    Таллинн, Estonia
    Возраст
    46
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Рабочее напряжение электролитов

    Еслди не трудно фото кондёров выложите пожалуста.

  14. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Возраст
    60
    Сообщений
    7.845

    По умолчанию Re: Рабочее напряжение электролитов

    вот они вроде .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ниобий.jpg 
Просмотров:	757 
Размер:	85,8 Кб 
ID:	65306  
    С уважением Максим.

  15. Новичок Аватар для kgkroman
    Регистрация
    28.09.2007
    Адрес
    Таллинн, Estonia
    Возраст
    46
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Рабочее напряжение электролитов

    Спасибо ,теперь понятно .Надо поискать в закромах родины ,и послухать.

  16. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    1.336

    По умолчанию Re: Рабочее напряжение электролитов

    Цитата Сообщение от kgkroman Посмотреть сообщение
    Спасибо ,теперь понятно .Надо поискать в закромах родины ,и послухать.
    Только учти, что им обязательно нужно поляризующее напряжение.

  17. Старый знакомый Аватар для Sheeck
    Регистрация
    01.10.2006
    Адрес
    Беларусь г.Солигорск
    Возраст
    37
    Сообщений
    896

    По умолчанию Re: Рабочее напряжение электролитов

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Только учти, что им обязательно нужно поляризующее напряжение.
    Сколько? Если напр. конденсатор на 16В, можно ли считать 1 - 1.5В. для него поляризующим?
    Страшно не когда ты один,страшно,когда ты ноль.

  18. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    1.336

    По умолчанию Re: Рабочее напряжение электролитов

    Цитата Сообщение от Sheeck Посмотреть сообщение
    Сколько? Если напр. конденсатор на 16В, можно ли считать 1 - 1.5В. для него поляризующим?
    Если пиковое напряжение сигнала не превышает +/-0.25 В - можно.
    Но поскольку обычно сигнал где-то 500 мВ, то есть до +/-0.71 В пикового, то напряжение поляризации надо выбирать около 2.5-3 В.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    вот они вроде .
    Тот, что с полосками, должен быть К53-30. Это уже не ниобий, а тантал.
    Последний раз редактировалось straus; 20.10.2009 в 12:58. Причина: Добавлено сообщение

  19. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Возраст
    60
    Сообщений
    7.845

    По умолчанию Re: Рабочее напряжение электролитов

    что то противоречивые мнения о ниобии. по питанию одни говорят , что хуже обычных электролитов. другие имеют противоположное мнение. И где истина?

    Добавлено через 7 часов 56 минут
    про буквы маркировки напряжение можно побольше сказать, к примеру MF это часом не 20вольт? в справочниках нет информации об этих обозначениях
    Последний раз редактировалось .Васильев; 20.10.2009 в 21:05. Причина: Добавлено сообщение
    С уважением Максим.

  20. Старый знакомый Аватар для Konstantin Kuzmenko
    Регистрация
    21.06.2006
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    41
    Сообщений
    683

    По умолчанию Re: Рабочее напряжение электролитов

    JAS57, у электролитич. конденсаторов ток утечки зависит от приложенного напряжения. Макс. выделяемая мощность на конденсаторе будет, если его Rутечки будет равно включенному резистору. Т.е. на нем будет выделяться 310*310/330.000=0,3 Вт. Мощность для чего- нить размером D10xH25 - смешная. А для более мелких конденсаторов поставишь 2МОм.

    Elms, не протухнет. Более того, он отформуется и его параметры улучшатся

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •