Динамик, отрабатывающий меандр

[Zebrrr]

Проблема:
Нужен динамик, довольно чётко отрабатывающий меандр с периодом 4сек

Вопросы:
- примерный диаметр
- смещение мембраны (0,1-0,2мм - это реально?)
- греются ли вообще динамики со стороны мембраны
- сколько это счастье стоит


буду признателен))

[Flaesh]

насос надо проектировать, а не динамик искать.
зя - "закрытый ящик"

[Malinovsky D]

Zebrrr, понятно.
Подойдет практически любой НЧ динамик с резиновым подвесом. Диффузор можно дополнительно пропитать какой-нибудь резиновой шнягой и вперед. У динамиков BL обычно в пределах 3-20 Н/А. Это значит, что при токе в 0,5 А пару ньютонов усилия получить можно без проблем. Для динамика площадью в 0,01 кв.м. это будет 200 Па - хватает с запасом.

[Flaesh]

это если забить на переходный процесс. конкретные требования к "четкости отработки" отсутствуют?.
з.ы. нашел "0.5 с от полки к полке". в 0.5 с впишется легко, но нихрена не монотонно.

[Zebrrr]

Malinovsky D, благодарю))

пропитать дифузор надо для пущей крутости фронтов?
а чем конкретно? никогда не сталкивался

Добавлено через 1 минуту
Flaesh, в 18 посте сформулировано конкретней))

Добавлено через 12 минут

У динамиков BL обычно в пределах 3-20 Н/А. Это значит, что при токе в 0,5 А пару ньютонов усилия получить можно без проблем. Для динамика площадью в 0,01 кв.м. это будет 200 Па - хватает с запасом.

проблема в том, что надо не 200Па, а 10-20, будет ли динамик адекватен при малых напряжениях?
и ещё.. я слабо себе представляю, как связать давление в ящике с моментальным давлением на динамик
как это выразится в милиметрах смещения мембраны? (изменение объёма)

[Flaesh]

пропитывать (вероятно имелось в виду, если бумажный)для герметичности.
возможно излишне

Добавлено через 5 минут
ну посчитайте сами(в конкретном объеме, а не 1-10) сколько паскалей и мм.

динамик(допустим, сабовая 12", 500кв.см) с объемом 10 будет иметь рез.частоту десятки-под сотню герц. соответственно переходный процесс такой частотой - несколько периодов некоторой уменьшающейся амплитуды ...)))) +первый полупериод заметно не дотянет до установившегося уровня. примерно так.))
вроде для этой задачи нет смысла гоняться за низкой fs и большим размером.. абы какую 6.5" - 8", полупропиленовую попрочнее на резинке..
при смещении 1-2 мм любой динамик будет сколько-то "адекватен"))

.. я слабо себе представляю, как связать давление в ящике с моментальным давлением на динамик
как это выразится в милиметрах смещения мембраны? (изменение объёма)

какое моментальное, если речь о секундах?
возьмите манометр, подайте постоянку, измерьте давление в установившемся режиме.
вроде смещение 0.1мм ближе к делу. считать не буду))

переходный процесс мона послушать, подкл\откл батарейку. заодно и смещение понаблюдать визуально. похоже, "динамик от телевизора с помойки" не так уж плох.(только герметизировать при необходимости)

[Zebrrr]

ну посчитайте сами(в конкретном объеме, а не 1-10) сколько паскалей и мм.

посчитать-то мне не трудно
мне надо связать давление на динамик со смещением мембраны


Добавлено через 5 минут
Δx=Cms*F
так что ли?

Cms - гибкость подвеса подвижной системы (м/Н)
F=BL*I - сила, действующая на подвижную систему (Н)
I - сила тока (А)
BL - коэффициент электро-механической связи (местами "форс-фактор") (Н/А)


только BL указано далеко не у всех((

[mAxSpace]

закрытый ящик, но в вашем случае нужно чтоб он вакуум держал, - очень герметичный т.е.

[Zebrrr]

mAxSpace, он не вакуум, он перепад давления в пару десятков паскалей должен держать)) С герметизацией - это второй вопрос))

[Flaesh]

вроде так
Bl вычисляется из измеренных Qes/Fs.
на помойке ваще ниче не указано.))
спецификации не всегда совпадают.((
ваш режим - практически стационарный в пределах полупериода))
любой герметичный динамик + регулировка напр. + (при необходимости)проверка паскалей в стационарном режиме..?
а уж насколько значимо "щёлк" при каждом переключении и как вы это будете электрически питать - я х его з....

какой вакуум?
но герметичность нужна, если нужна полка 2 секунды

[mAxSpace]

какой вакуум?

ну я имел в виду что если воздух откачать, то он не зайдёт снова через отверстия, сам вакуум не нужен

[Malinovsky D]

посчитать-то мне не трудно
мне надо связать давление на динамик со смещением мембраны

Не надо увязывать со смещением. Подайте ток - возникнет сила. Поделим на площадь диффузора (эффективную) - получим давление. Лишь бы при смещении не вылететь за пределы линейного режима. И все.

[Flaesh]

неправильно. это давление за 2 секунды рассосёцца нахрен в атмосфере )))
создаем меандрирующее давление 10-20 Па(+\-0.0001атмосферного), 0.25 гц, в ящике неск. литров.
линейность дина примерно пофиг, нужно только знание амплитуды давления.
(я так понял задачу)

[Zebrrr]

неправильно. это давление за 2 секунды рассосёцца нахрен в атмосфере )))
создаем меандрирующее давление 10-20 Па(+\-0.0001атмосферного), 0.25 гц, в ящике неск. литров.
линейность дина примерно пофиг, нужно только знание амплитуды давления.
(я так понял задачу)

ну примерно так))

Не надо увязывать со смещением. Подайте ток - возникнет сила. Поделим на площадь диффузора (эффективную) - получим давление. Лишь бы при смещении не вылететь за пределы линейного режима. И все.

не знаю, не силён в динамиках, но почти уверен, что одна и таже сила тока вызовет разное изменение давления в 1 и 5 литрах)) А вот смещение мембраны в давление я всегда могу пересчитать))

Добавлено через 1 минуту
всем ещё раз спасибо, если кто что ещё придумает, буду рад почитать))

по крайней мере разобрался примерно в характеристиках динамиков))

[Flaesh]

..почти уверен, что одна и таже сила тока вызовет разное изменение давления в 1 и 5 литрах..

ага, раз эдак в 5 )))
перех.процесс (щелк-щелк или пык-пык ..)))- пофиг для ваших задач?
тогда за динамиком.

[Zebrrr]

перех.процесс (щелк-щелк или пык-пык ..)))- пофиг для ваших задач?

основная задача - держать полку
но и переходные процессы, конечно, хотелось свести к минимуму...

[Flaesh]

удержит

..но и переходные процессы, конечно, хотелось свести к минимуму...

тогда динамик оставляем на помойке(в тумбочке, магазине или где он был...)
строим нечто насосообразное, без упругого подвеса поршня и без противоэдс
.
либо как-то(я в этом 0) возиться с сигналом (жертвуя скоростью нарастания, либо(возможно??) эмос..)

[Zebrrr]

есть вариант с поршнем, но там герметичность трудно будет обеспечить

Добавлено через 8 минут
эмос, как я понял, довольно геморойная и дорогая штука..))

[Flaesh]

есть вариант с поршнем, но там герметичность трудно будет обеспечить..

1. давление ничтожное
2. дык диафрагму, типа как в диафрагменном компрессоре

..эмос, как я понял, довольно геморойная и дорогая штука..

и ваще источник 0.25гц сигнала - это всяко не аудиоусилитель...
возможно, лаборант с тумблером и метрономом или его электрический эквивалент

[Zebrrr]

сигнал подаётся с ЦАП компьютера
оттуда можно пол-ампера получить?

[Flaesh]

со звук.карты? хз. вряд ли.
совершенно умозрительно имхуется мне, что там меандра 0.25гц нет и нужен источник пост. тока и кака-то переключалка.