Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 37

Тема: чем плохо, если в тракте на 20кгц фазу уже на 20 градусов свернуло?

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию чем плохо, если в тракте на 20кгц фазу уже на 20 градусов свернуло?

    повернуть обратно? или бог с ней?

    P.S. вопрос не праздный. интересуют мнения, на сколько это портит дело. фаза свернута ФНЧ второго порядка. на 10кгц сдвиг около 10 градусов, на 20 - 20
    Последний раз редактировалось Electrovoicer; 03.10.2009 в 02:33.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: чем плохо, если в тракте на 20кгц фазу уже на 20 градусов свернуло?

    У меня по симулятору на 16гр. на 20кГц свёрнута - звук нравится.
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: чем плохо, если в тракте на 20кгц фазу уже на 20 градусов свернуло?

    Electrovoicer, обрати внимание, что происходит с ГВЗ.
    Если выброс небольшой, это звуку не вредит.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,353

    По умолчанию Re: чем плохо, если в тракте на 20кгц фазу уже на 20 градусов свернуло?

    Electrovoicer, схему покажи, да?

  5. #5
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: чем плохо, если в тракте на 20кгц фазу уже на 20 градусов свернуло?

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Electrovoicer, схему покажи, да?
    самый обычный фнч 2го порядка на дифф ОУ.
    просто частоту среза выше делать не хочется, и так 80кгц по -3дб.

  6. #6
    Частый гость Аватар для Syava
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    199

    По умолчанию Re: чем плохо, если в тракте на 20кгц фазу уже на 20 градусов свернуло?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    У меня по симулятору на 16гр. на 20кГц свёрнута - звук нравится.
    А каким симулятором пользуетесь, если не секрет?
    Ещё, может кто подскажет, чем открываются ibis модели (.ibs) ?


    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    самый обычный фнч 2го порядка на дифф ОУ.
    просто частоту среза выше делать не хочется, и так 80кгц по -3дб.
    а коэффициенты какие ? Бессель там, баттерворт?
    Последний раз редактировалось Syava; 03.10.2009 в 16:21. Причина: Добавлено сообщение

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: чем плохо, если в тракте на 20кгц фазу уже на 20 градусов свернуло?

    Бессель 2-го 96кгц (по -3дб) с выходом 0,34 и 0,5 от входного. (ад1955 и 1853).
    Texas Instruments FilterPro V2.0 - токмо сиё прога для расчёта фильтра.
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  8. #8
    Частый гость Аватар для Syava
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    199

    По умолчанию Re: чем плохо, если в тракте на 20кгц фазу уже на 20 градусов свернуло?

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    FilterPro V2.0 - токмо сиё прога для расчёта фильтра.
    эта есть, хорошая штука и ГВЗ показывает, и свои коэффициенты позволяет, но ток для фильтров...
    А вобще, для симуляции схем кто, что посоветует? А то Протеус замучал уже своими глюками.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: чем плохо, если в тракте на 20кгц фазу уже на 20 градусов свернуло?

    Я использую мультисим. Но иногда сам PSpice затертого года, который еще на ХТ-ке прекрасно работал и на одну дискету помещается. Он глючить не умеет
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  10. #10
    Частый гость Аватар для Syava
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    199

    По умолчанию Re: чем плохо, если в тракте на 20кгц фазу уже на 20 градусов свернуло?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Я использую мультисим.
    Это Воркбенч который? А какая версия?

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,353

    По умолчанию Re: чем плохо, если в тракте на 20кгц фазу уже на 20 градусов свернуло?

    Для фильтров мне больше понравилась Tina_Ti - скачайте с техаса. Она халявная если в схеме есть хоть один операционник.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: чем плохо, если в тракте на 20кгц фазу уже на 20 градусов свернуло?

    Syava, До недавнего времени использовал 8-ку, сейчас 10-ку - чуть удобнее.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  13. #13
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: чем плохо, если в тракте на 20кгц фазу уже на 20 градусов свернуло?

    мультисим вообще не прет, много глюков. много раз, при схемах чуть сложнее, чем в букваре, выдавал неадекватные результаты.
    использую микрокап. а вообще все зависит от уровня spice-моделей

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Syava Посмотреть сообщение
    Ещё, может кто подскажет, чем открываются ibis модели (.ibs) ?
    ibis-модели созданы для моделирования целостности сигналов. "открывать" их бесполезно, просто моделируйте ваш дизайн платы, например, в HyperLinx , использую ibis-модели для компонетов платы
    Последний раз редактировалось Electrovoicer; 04.10.2009 в 03:28. Причина: Добавлено сообщение

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: чем плохо, если в тракте на 20кгц фазу уже на 20 градусов свернуло?

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    использую микрокап
    Тоже.
    Можно посмотреть ГВЗ этой схемы и сделать вывод (неполный) о звуке.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  15. #15
    Частый гость Аватар для Syava
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    199

    По умолчанию Re: чем плохо, если в тракте на 20кгц фазу уже на 20 градусов свернуло?

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Syava, До недавнего времени использовал 8-ку, сейчас 10-ку - чуть удобнее.
    ясно, спасибо. Будем искать знач десятку.

  16. #16
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: чем плохо, если в тракте на 20кгц фазу уже на 20 градусов свернуло?

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Тоже.
    Можно посмотреть ГВЗ этой схемы и сделать вывод (неполный) о звуке.
    поглядел. какой должен быть вывод, на ваш взгляд?

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: чем плохо, если в тракте на 20кгц фазу уже на 20 градусов свернуло?

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    оглядел. какой должен быть вывод, на ваш взгляд?
    Вывод, известный из практики - для хорошего звука АЧХ должно быть ровным, ГВЗ может иметь небольшой выброс.
    При хорошем питании и комплектующих будет хороший звук.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Nazar_out_v2_2 АЧХ и ГВЗ.PNG 
Просмотров:	365 
Размер:	60.1 Кб 
ID:	63876  
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  18. #18
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: чем плохо, если в тракте на 20кгц фазу уже на 20 градусов свернуло?

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    вопрос не праздный. интересуют мнения, на сколько это портит дело
    ни на сколько, главное чтоб изменялась плавно, проще смотреть ГВЗ, чтоб хотяб в интересующий нас полосе был стабилен


    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    поглядел. какой должен быть вывод, на ваш взгляд?
    если указаны правильные номиналы Р9 Р11 и Ц25 то схема не выдерживает критики

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: чем плохо, если в тракте на 20кгц фазу уже на 20 градусов свернуло?

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    если указаны правильные номиналы Р9 Р11 и Ц25 то схема не выдерживает критики
    попробуй, потом говори

    А не нравится - поменять дело нехитрое.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  20. #20
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: чем плохо, если в тракте на 20кгц фазу уже на 20 градусов свернуло?

    че тут пробовать, схема потенциально будет неустойчивой, так делать мягко говоря дурной тон, или значительно увеличивай Р9 или значительно уменьшай Ц25 или и то и другое вместе а не надеяться на авось пронесет...

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •