усилитель Токарева или Агеева

[ANdyCV]

Вопросик есть. Хочу собрать усилитель... варианты такие:
1) Усилитель Токарева. Если есть у кого печатная плата, то быды очень благодарен.
2) Усилитель Агеева.
3) Усилитель Сухарева. Но его все ругают. Говорят умер он давно.

Вопросы:
1) Что стали бы собирать Вы, глубокоуважаемые?
2) Где достать грамотную печатку для Токарева и Агеева?
3) И почему стоит собирать именно этот усилитель? См.п.1.

Заранее готов к ругани в мой адрес за ламерство. И заранее очень благодарен за вразумительные ответы.

[AudioKiller]

И покупателей. Ситуация с "самым новым = самым лучшим" стиральным порошком в сфере аудио принимает еще более извращенные формы. И нам такие макароны на уши вешают, да еще аудиофильские суеверия насаждают!

[ANdyCV]

Говорил, с С.Агеевым... меня интересую кишки усилителя... если есть возможность, то прошу у Вас, прислать или выложить фотки. Т.к. со слов Сергея Агеева уже стоит озадачиться радиатором. Чувствую гемороя там не мало, но я бывалый линуксоид и к гемороям привык. Даже удовольствие от них получаю в последнее время. Так что очень хочется посмотреть на кишки усилителя и услышать идеи и советы по радиатору и вариантам его изготовления.

Кстати прошу Вас посмотреть сайт:
http://ligra.narod.ru/
http://ligra.narod.ru/Profile.htm


Кроме того если пойдёт речь о фрезеровке, то вопрос где взять болванку для фрезерования на ней ребёр. Площать ореберения должна быть не менее 6000 для того усилителя, который я буду паять.
Кроме того вероятно нужен предусилитель соответствующего качества. Так что и по преду тоже интересно.

Кстати вот и усилитель Агеева ругать хлопцы начали
http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url...=3209189&isu=1

[ANdyCV]

Offтопик:
Получится вольная или невольная реклама какому то автору.
Что не есть хорошо."плюрализьм" страдаит

Некотроые спят и видят такой FAQ и себя в нем.

Так вот нужно объективно писать. Вот вы например хором говорите что Сергей Агеев это хорошо. Почему бы и не написать это. Ведь прочитав все страницы я и так это пойму.

[Ремонт-NIK]

Вот вы например хором говорите что Сергей Агеев это хорошо. Почему бы и не написать это

Если мне память не изменяет,я писал что хочу попробовать собрать его усилитель,заказав платы у автора.Как это сделал "Немного Звукотехник"
А пост который Вы процитировали.относится к другим авторам.

[VaSho]

2 Эx, залужу..."А вместо всех остальных схем - LM3886. . Но и там триста вариантов включения"
Ну какие там могут быть 300 схем включения?
Как бы Вы не плясали вокруг Лм3886 ничего не поможет.
Что заложил разработчик , то и получите .
Представьте , что усь Сухова --это LMXXXL ---что -бы Вы вокруг
него не делали он останется усем Сухова.

[ANdyCV]

Если мне память не изменяет,я писал что хочу попробовать собрать его усилитель,заказав платы у автора.Как это сделал "Немного Звукотехник"
А пост который Вы процитировали.относится к другим авторам.

Да я для примера привёл просто. Ничего личного.

[Эзотехник]

Мне Агеевский усилок понравился своей хорошей проработкой (в 10 или 12 номерах Радио про него было) и отсутствием надписей "не для повторения" и умышленных ошибок в схеме. Lynx16 и Л.Зуева лет через 5 тоже можно будет собирать

[Эx, залужу...]

ANdyCV,

уже стоит озадачиться радиатором. Чувствую гемороя там не мало, но я бывалый линуксоид и к гемороям привык

Про Лигру
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2874
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2281


Вот еще, полезно
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=755
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=219

Лучше смотреть в сторону тиристорных охладителей.
В этой ветке варианты конструктива немного обсуждались. Скачай архивчик из этого поста
https://forum.vegalab.ru/showthread....0773#post70773
там картинка есть, как оно выглядит, и дальше ветку почитай. Усь не Агеева, правда, но суть та же.

[ADDED=Эx, залужу...]1123353909[/ADDED]
Немного звукотехник,

Lynx16 и Л.Зуева лет через 5 тоже можно будет собирать

Насчет Lynx, пообщайся с автором и проблем никаких не будет , а вот про усь Л.Зуева очень хочется по подробнее. Ничего не перепутал, случайно?
Уж там в ветке про него, да и даже в авторской статье, разжеванно все что можно, по этому усю наверное больше всего комментариев, обьясняющих досконально буквально все нюансы, причем инфа от автора, что особо ценно

[ИГВИН]

причем инфа от автора, что особо ценно

Ошибашься, бесценно...

[Эзотехник]

Насчет Lynx, пообщайся с автором и проблем никаких не будет , а вот про усь Л.Зуева очень хочется по подробнее.

Offтопик:
интуицию и общее мнение об опыте и целях разработчика трудно выразить словами, я вопрос решил на уровне нравится-не нравится. Поскольку не знаю возраст, музыкальные вкусы, площадь комнаты, предпочитаемый источник сигнала и модель акустики Л.Зуева

Подождём, когда выйдет "stable" версия его усилителя.
Если придираться к техническим параметрам, то:
Полоса единичного усиления всего 2...2,2МГц, у агеевского - 7МГц (даже без токовой ООС), у LM3886 - 2...8 МГц.
Защиты по ОБР выходных транзисторов нет, устройства компенсации проводов тоже, хотя иногда оно может пригодиться.
Входной ФНЧ всего лишь 1-го порядка.
В журнальной статье Леонид рекомендует: "Провода цепей {выхода} желательно свить".
СИА сразу предусмотрел на платах разъём для 26-жильного ленточного кабеля.

АДВ "подсаживает" на экзотическую комплектуху, например программируемую логику для устройства защиты пришлось бы у него покупать.

Про бесценность инфы от автора вопрос спорный, иногда процесс не важен и дешевле будет верхний аккуфейс

[Эx, залужу...]

Защиты по ОБР выходных транзисторов нет

Тройку моторол в плечо 21193/194 и забей на всегда на ОБР .
Защиту, если она нужна, можешь и сам ввести, или у Л.Зуева спросить, как это сделать . Там, кстати, достаточно продвинутый и оригинальный блок защиты у автора имеется.

устройства компенсации проводов тоже, хотя иногда оно может пригодиться

Вот уж чего чего, а это уж совсем примочка безполезная и может даже вредная, и на... нужная.

Входной ФНЧ всего лишь 1-го порядка.

Все ясно . Сначала веточку ту прочти, или хотя бы статью. А какой, кстати, порядок нужен?

"Провода цепей {выхода} желательно свить".
СИА сразу предусмотрел на платах разъём для 26-жильного ленточного кабеля.

Это уж вообще, даже не придирка, а блажь , свивать надо всегда, а вместо ленточного кабеля вообще лучше использовать литц.

АДВ "подсаживает" на экзотическую комплектуху, например программируемую логику для устройства защиты пришлось бы у него покупать.

Защит этих вагон разных схем. Какую хочешь, такую и ставь.
А "экзотическая" комплектуха, это потому, что идеология у Lynx такая - постоянная глубина ООС вплоть до 16-ой гармоники самой верхней частоты слышимого звукового диапазона, до 320КГц то есть. При таком раскладе ООС получается очень сильно не глубокой , поэтому помимо схемотехнических особенностей приходится использовать максимально линейную комплектуху.

[ANdyCV]

ANdyCV,

Про Лигру
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2874
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2281


Вот еще, полезно
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=755
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=219

Лучше смотреть в сторону тиристорных охладителей.
В этой ветке варианты конструктива немного обсуждались. Скачай архивчик из этого поста
https://forum.vegalab.ru/showthread....0773#post70773
там картинка есть, как оно выглядит, и дальше ветку почитай. Усь не Агеева, правда, но суть та же.

[ADDED=Эx, залужу...]1123353909[/ADDED]
Немного звукотехник,
Насчет Lynx, пообщайся с автором и проблем никаких не будет , а вот про усь Л.Зуева очень хочется по подробнее. Ничего не перепутал, случайно?
Уж там в ветке про него, да и даже в авторской статье, разжеванно все что можно, по этому усю наверное больше всего комментариев, обьясняющих досконально буквально все нюансы, причем инфа от автора, что особо ценно

Чего то с радиаторами беда... просмотрел все эти веточки. Идеё не прибавилось. Т.е. количество вопросов совсем не уменьшилось. По прожнему жду от Вас варианты идей по радиаторам. Т.к. по прочтении форума выяснилось, то проблема очень актуальная.

[ИГВИН]

По прожнему жду от Вас варианты идей по радиаторам. Т.к. по прочтении форума выяснилось, то проблема очень актуальная.

Безъидейно фрезеруют по моим чертежам, из Д16АТ. Хорошо и дорого. Кило материала - 150 руб. Удельный вес считают 2,75. + работа. + анодирование.
Альтернатива - барахолка (радио). Неудобно и плохо, но дешево.

[Л. Зуев]

у LM3886 - 2...8 МГц.

Это частота единичного усиления. Чтобы приблизительно получить полосу действия ОООС эту величину необходимо помножить на коэффициент передачи цепи ОООС (который меньше единицы). При коэффициенте усиления с ОООС 26дБ эта полоса, судя по графику "Open Loop Frequency Response" из даташита, находится в районе 400кГц.

Защиты по ОБР выходных транзисторов нет

Есть , но вынесена за пределы усилителя.

[Эзотехник]

Тройку моторол в плечо 21193/194 и забей на всегда на ОБР .

Выходные "тройки" там просто некуда ставить, предвыход для них тоже усиливать придётся, а печатку переделывать самому не хочется.

Сначала веточку ту прочти, или хотя бы статью.

Статью давно прочитал, а в ветке сразу критика и улучшения первого варианта схемы. Сообщение №403 вызывает нежелание дегустировать этот "первый блин".
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=403

Offтопик:
Сколько времени Lynx проходил путь от УМ №9 до №16? А совершенствовал свой ЦАП на AD1862? Это и есть время для хорошего созревания конструкции. Или год после начала продажи наборов типа "купил-спаял-работает"

Есть , но вынесена за пределы усилителя.

У неё при токе 15А на открытом ключе IRF9540 падение напряжения 1,7В. Или у этого усилителя такое хорошее подавление пульсаций питания? Почему тогда Lynx ставит в БП шоттки, много миллифарад и мотает трансформаторы шинкой на киловаттных торах?

[Л. Зуев]

У неё при токе 15А на открытом ключе IRF9540 падение напряжения 1,7В.

Это совсем немного, тем более сопротивление открытых ключей активно и достаточно линейно, а кроме того включено в высокоомные коллекторные цепи транзисторов выходной тройки.

[ANdyCV]

Безъидейно фрезеруют по моим чертежам, из Д16АТ. Хорошо и дорого. Кило материала - 150 руб. Удельный вес считают 2,75. + работа. + анодирование.
Альтернатива - барахолка (радио). Неудобно и плохо, но дешево.

Блин... вот засада... слушай, а у твоих чертежей какая площать поверхности? Господа Москвичи (впрочем можно и не только), есть предложение может оптом закажем? Так и проще и дешевле и лучше.

[Эx, залужу...]

Немного звукотехник, ANdyCV, может чего подберешь готового?
http://zip-2002.ru/tabl.htm
http://zip-2002.ru/sht.htm
Все можно найти на радиорынках. Ессно придется поработать сначала головой ( как крепить и т.п., конструкцию продумать, варианты на форуме были) а потом немного руками.

Я брал O-153, (московские цены, как недавно удалось узнать - 800 руб за две половины). Две половины в сумме это 0.3 гр.C*Вт и около 5000см2 вертикальных поверхностей.
Чистый люминь. Вес каждой половинки около 2кГ.

Вот примерный вариант конструктива
https://forum.vegalab.ru/showthread....2403#post12403
https://forum.vegalab.ru/showthread....2492#post12492

А кто сказал, что будет легко и дешево?

Немного звукотехник,

Выходные "тройки" там просто некуда ставить, предвыход для них тоже усиливать придётся, а печатку переделывать самому не хочется.

Выхлоп там на отдельной печатке, и ее на чертеже нет. Так что поставить не проблема. Предвыход усиливать не надо, только ток увеличить, можно вместо 1837/4793 поставить 15032/033. Корпуса у них практически одинаковые.

Сообщение №403 вызывает нежелание дегустировать этот "первый блин".

Предрассудки . У меня насчет 403 поста впечатления прямо противоположеные. Ибо счастье не обязательно в сверхглубокой ООС. Хотя у Л.Зуева она достаточно даже через чур глубокая

Сколько времени Lynx проходил путь от УМ №9 до №16

А потом Леонид взял, и одним махом усовершенствовал саму суть идеи.
Преимущества
- однокаскадный (проще и шустрее)
-инвертирующий ( заметно меньше разностный сигнал по входу, нет искажений вызванных синфазным сигналом, возможность прицепить индуктивную коррекцию, и тем самым дополнительно линеаризовать на ВЧ)
К тому же, если прочитать статью С.Агеева, которая посвящена конструктированию усилов с ООС, то окажется, что в усилители Леонида все как раз по канонам и сделано. Единственно, комплектуху, как кажется, лучше выбирать, исходя из рекомендованной Lynx`ом, хотя с глубиной ООС в 50дБ и на совке работать будет хорошо, недаром у Леонида слушающие спрашивают, на каких лампах усь собран.

[ИГВИН]

у твоих чертежей какая площать поверхности?

2000 см^2 Подошва 8 мм, общ. размер 360х95х33. Они очень дорогие.

[Инквизитор]

Они очень дорогие.

Сколько?