Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 66

Тема: МикроУВ.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Хам, просто хам... (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию МикроУВ.

    Для модернизации имеющихся кассетных дек - такой УВ. Реально работает намного лучше фирменных ИМС-конкурентов.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема микро-УВ..GIF 
Просмотров:	2542 
Размер:	30.9 Кб 
ID:	63715   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Плата микро-УВ, печать.GIF 
Просмотров:	1677 
Размер:	51.8 Кб 
ID:	63717  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Sagittarius; 02.10.2009 в 18:49.

  2. #41
    Хам, просто хам... (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию Re: МикроУВ.

    Прижизненная. ))

  3. #42
    Хам, просто хам... (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию Re: МикроУВ.

    Невозможность работы при низком напряжении питания (ср. Uпит и Uсз, Uотс), большие трудности со стабилизацией режимов, ба - даже с предсказуемостью работы.

    Вообще, как и написано в сопроводиловке, я сначала услышал работу МФ "Весна-310-стерео" и слегка офигел. Мафон третьего класса из города - родины "Запорожцев" по звуку сходу обставил не помню какой крутейший импортный кассетный аппарат размером с чемодан!! О_о! Я сразу ринулся к схеме: оказывается, кто-то туда поставил ...почти что УВ Сухова! В общем, лично моего в представленном микроУВ - только идея вставить схему стабилизации режима из УВ "Маяк-010" в УВ из "Весны-310". Результат превзошёл все ожидания.

    Кстати, ЗЫ про 4580: ведь аффтары импортных магнитофонов вовсе не лыком штопаны, но применяют в УВ не ИМС общего применения, а специализированные малошумящие ИМС, см. RAR. Приятно, что наша К157УЛ1А обставляет их и по параметрам, и по звуку. С другой стороны, внутренняя схема её давно известна, не очень сложна и получается так, что хвалёные импортнячие ИМС - сплошь одно фуфло, не способное составить конкуренцию нашей УЛ, разработанной 30 лет назад...

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,139

    По умолчанию Re: МикроУВ.

    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    услышал работу МФ "Весна-310-стерео" и слегка офигел. Мафон третьего класса из города - родины "Запорожцев" по звуку сходу обставил не помню какой крутейший импортный кассетный аппарат размером с чемодан!! О_о! Я сразу ринулся к схеме: оказывается, кто-то туда поставил ...почти что УВ Сухова!
    Очень странно такое слышать. Проблемы наших кассетников - в первую очередь галимые головы.
    Во вторую - галимые динамики. К50-6 во входных цепях.
    Совершенно никакая коммутация универсальных усилителей. П2К намного хуже по контактам многих старояпонских. Про механику вообще молчу.
    Гора металла и в большинстве случаев бестолку относительно японских "батонов" 80ых.

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    Приятно, что наша К157УЛ1А обставляет их и по параметрам, и по звуку. С другой стороны, внутренняя схема её давно известна, не очень сложна и получается так, что хвалёные импортнячие ИМС - сплошь одно фуфло, не способное составить конкуренцию нашей УЛ, разработанной 30 лет назад...
    Это несколько спорое утвержение.
    1.Звук УЛ1 довольно похабный.
    2. Микруля склонна к возбудам.
    3. Требует качественных электролитов в обвязке. Кстати в шарпах 80ых на входе с голов стояли весьма приличные кондеры, не дураки там сидели.
    4. Линейность и широкополосность УЛ1 никакие ваще, что исключает работу с стеклоферритовыми бошками.
    - сплошное фуфло, неспособное составить конкуренцию отечественным лампам, разработаным 50 лет назад

    Спрпаведивости ради - шумит ул1 таки дейстивительно мало и глючит намного меньше 548ун1.
    Последний раз редактировалось Openreel; 17.10.2009 в 14:15. Причина: Добавлено сообщение
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  5. #44
    Хам, просто хам... (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию Re: МикроУВ.

    Головы к 90-м годам научились-таки делать. Уже были 080, 75х-е. даже пермаллоевые весновские попадались довольно неплохие. Механика на качество самого звука влияет мало: если плох УВ, если у него Кг вдвое больше - не спасёт никакая ни механика, ни отличнейшие ЭК. А УВ импортные были хуже некуда: см. сопроводиловку, разве фраза "К примеру, при выходном напряжении 150 мВампл на частоте 50 Гц у ИМС С1313НА и КА2221 к.н.и.+шум (в основном, НЧ шумы)=0,7 %, К157УЛ1А – 0,4 %, микро-УВ – 0,27 % (отношение сигнал/шум – не хуже 51 дБ). " ничего не говорит? Загляни в кассетные Маяки - ЭК сплошь К50-35, даже через 20 лет имеющие ЭПС, сопоставимое с западными (импортными) аналогами.

    Звук УЛ очень даже ничего. Из всего, что было в 90-е, УЛ мог превзойти только УВ Сухова и его клоны. В бобинном "Орбита-106" УЛ стояли даже в усилителе записи с питаловом 18 В - вполне приличный "сквозняк" получался, практически неотличимый от исходника.


    В общем, как бы там ни было, УВ хороший, делайте - не пожалеете. Обязательно сравните с другими УВ - а вдруг я вру.
    Последний раз редактировалось Sagittarius; 17.10.2009 в 19:02.

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,139

    По умолчанию Re: МикроУВ.

    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    А УВ импортные были хуже некуда: см. сопроводиловку, разве фраза "К примеру, при выходном напряжении 150 мВампл на частоте 50 Гц у ИМС С1313НА и КА2221
    Тоесть это типа на весь мир было 2 микрули и одна из них LG - типа лидер магнитной записи
    А как насчет M51521,LA3161,BA3402?
    Последний не соджержит входных конденсаторов.

    TBA820 - как пример конца 70ых.

    ...
    Стеклянные головы в переносные мафоны ставить нельзя - заведутся от обратной связи с динамиков. Оставлся только монолит .810, но этих и в блочные то не всегда шли. Стиралок нормальных для кассет у нас и вовсе не производили. Что непонятно - Магнетон для катушечников такие номальные делал.

    Добавлено через 14 минут
    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    Головы к 90-м годам научились-таки делать. Уже были 080, 75х-е. даже пермаллоевые весновские попадались довольно неплохие. Механика на качество самого звука влияет мало: если плох УВ,
    Как бы плох УВ не был, но детонацию и плывуны он не исправит. Да и движки тож не сахар. Если к БДС02 можно драйвер получше сделать, то коллекторный ДПБ902 сливал вчистую любому не только японцу но и китайцу 90ых. Наши гораздо хуже держали скорость и транзюки горели в драйвере.

    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    В бобинном "Орбита-106" УЛ стояли даже в усилителе записи с питаловом 18 В - вполне приличный "сквозняк" получался, практически неотличимый от исходника.
    про 106 не скажу, 107 у меня была, причем в конце 90ых. Родной сквозняк никакой, но после основательной перекопки коммутации можно было юзать. Писала лучше Э-003 выпуска 80го года. А воспроизведение таки у Э-003 было значительно лучше. Лента как правило импорт, и временами не бытовой.


    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    В общем, как бы там ни было, УВ хороший, делайте - не пожалеете. Обязательно сравните с другими УВ - а вдруг я вру.
    При случае отмакетирую. Но только если импортная комплектуха. На 157уд2 паяльник не стоит
    Последний раз редактировалось Openreel; 17.10.2009 в 22:34. Причина: Добавлено сообщение
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  7. #46
    Хам, просто хам... (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию Re: МикроУВ.

    Укажи импорт с таким же соотношением качества к стоимости, как у 157УД2.
    ИМХО, остальные импортные ИМС УВ ничем не лучше УЛ1. Намного? - тем паче нет намного лучших, и совсем нет ИМС таких, чтоб превзошли УВ Сухова.

    Про ПАМы ещё расскажи. Говорится за качество звука - а оно обращало на себя внимание. Всё-таки 0,015% на 20 кГц.

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,139

    По умолчанию Re: МикроУВ.

    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    Укажи импорт с таким же соотношением качества к стоимости, как у 157УД2.
    УД2 еще производится?
    5532, 5534 - стоят меньше одной поездки на метро.
    Всякие 2sc1815 стоят пару баксов за коробок.
    2sc2240 на копейку дороже. BC550 - тоже не дорогие
    BC109 в металле стоит ровно сколько уд2 - выпаивается из старых плат на халяву.


    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    ИМХО, остальные импортные ИМС УВ ничем не лучше УЛ1.
    Искажения 51521 на слух совсем другие.
    Можно чистую воду насолить или насахарить на 1%.
    Одинаково 1%. Но на вкус будет разная вода
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  9. #48
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,136

    По умолчанию Re: МикроУВ.

    Ап чём спор?

    Хотите делать на НЕ5532, так делайте, хыто запрещат?

    Али предложите нам схему своей разработки, какие проблемски?

  10. #49
    Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: МикроУВ.

    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    Приятно, что наша К157УЛ1А обставляет их и по параметрам, и по звуку.
    А с этими сравнивал?
    ta8125
    TA7784
    ta7705
    ta7405
    при небольшом усилении ул1А возможно и звучит..
    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    Загляни в кассетные Маяки - ЭК сплошь К50-35, даже через 20 лет имеющие ЭПС, сопоставимое с западными (импортными) аналогами.
    первым делом я выкинул из Э-004 все к50-35 из сигнальных цепей и питалова.
    Все номиналы к35-50 до 220мквх25В проигрывают по всем параметрам стандартным импортным.Выше 220мкФ уже сравнимо с простыми импортными.
    Единственный плюс у этих кондеров-довольно высокая емкость внутри номинального "коридора".В импортных кондерах часто недодают емкости-100мкФ меряется как 90,а то и 85мкФ.

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,702

    По умолчанию Re: МикроУВ.

    УЛка для своего времени и происхождения была вполне таки ничего - за все время производства О-005 не доводилось слышать о возбудах (157УД1 это да - фуфло), в сравнении с УВ О-003/4 шум на пару дБ побольше, но ещё оставался запас в 10дБ, а звук на рассыпухе получался все таки получше, но не как в О/Э003 - 3 транюка и опер, а по старинке 2е двоечки (что в Акаях, что в Техниксах полупроф.)

    А вот неббльшое усиление её как раз и возбудит.

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,139

    По умолчанию Re: МикроУВ.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Ап чём спор?
    Выбор странных импортных микроб и потом вывод что все импортные микробы плохи.
    Непонятен выбор отечественной комплектухи.
    В целом непонятна мотивация при данной разработке.
    Микро - если по размерам, то логичней смд.

    И еще совсем непонятно - шунтирование головы УВ сравнительно низкоомным резистором и довольно большим конденсатором.

    Почему нельзя поставить голову в разрыв базы входного транзистора, убрав при этом входной электролит.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Али предложите нам схему своей разработки, какие проблемски?
    Времени на собственные разработки в звуке сейчас не хватает. К большому сожалению.

    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    УЛка для своего времени и происхождения была вполне таки ничего - за все время производства О-005 не доводилось слышать о возбудах (157УД1 это да - фуфло)
    УД1 горела от любого чиха, аж с дырками в корпусе.

    УЛ1 не такая. Могла дать подвозбуд на вч, при контроле низкочастотными скопами вопринималось как чуть повышеный шум. Вобщем есть мнение что УЛ1 критична к разводке.
    Последний раз редактировалось Openreel; 18.10.2009 в 02:02. Причина: Добавлено сообщение
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,702

    По умолчанию Re: МикроУВ.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    УЛ1 не такая. Могла дать подвозбуд на вч, при контроле низкочастотными скопами вопринималось как чуть повышеный шум. Вобщем есть мнение что УЛ1 критична к разводке.
    Возможно, но всетаки не так как здесь упоминаемая 548УН1.

  14. #53
    Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: МикроУВ.

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    как здесь упоминаемая 548УН1.

    Offтопик:
    не знаю,не знаю,у меня хорошо работает.

  15. #54
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,136

    По умолчанию Re: МикроУВ.


    Offтопик:
    548УН1 - ужАс !

  16. #55
    Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: МикроУВ.


    Offтопик:
    не,хороший опер.Только из тех партий.у которых верхний пластик кузова небесно голубого цвета.

  17. #56
    Хам, просто хам... (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию Re: МикроУВ.

    МикроУВ - это разработка 91-го года. Какое тогда было СМД?
    С другими ИМС не сравнивал, но больше, чем уверен, что мУВ лучше их на две головы. Почему так? Потому, что даже у специализированных ОУ Ку20 кГц не превышает 2.000. А тут - 12.000. Ку 157УЛ1 обещается в 10.000, но на НЧ этого недостаточно для глубокой ООС (см. измерения К157УЛ1А – 0,1 % при 2 Вампл; малое петлевое усиление на НЧ. Микро-УВ – 0,036 % при 2,5 Вампл.), а на ВЧ Ку всё равно падает и Кг повышается - К157УЛ1А – 0,085 % при 2 Вампл и Uпит=7,5 В; 0,03 % при 3 Вампл и Uпит=14 В. Микро-УВ – 0,015 % при 2,5 Вампл. Обратите внимани, что Кг УЛ1 уменьшаются с повышением напряжения питания, а у микроУВ такой зависимости нет.
    ИМХО, намного лучшей и в то же время дешёвой ИМС УВ, чем УЛ, создать невозможно.

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,702

    По умолчанию Re: МикроУВ.

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    Offтопик:не знаю,не знаю,у меня хорошо работает.

    Offтопик:
    Помнится, на ВЭФе в КБ мне показывали фокус - включали их "балалайку" на воспроизведение, а на второй по приемнику ловили этот же музон - это 548УН1 работала передатчиком

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: МикроУВ.

    Опенриилу на пост 52.
    Была у меня схемка УВ на транзисторах,какого-то кассетничка типа Филипа, двойка обычная, там именно так как вы и пишете, голова включена по постоянке в базу первого транзистора и потому как бы гальваника там была. Но с другого конца голова висела на плюсе электролита в эмиттере второго транзистора , но на это можно чхать.
    Ток базы современных транзисторов - тоже можно забить на него спокойно. Потому такое решение оправданно.

  20. #59
    Хам, просто хам... (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию Re: МикроУВ.

    Такое можно и на УЛ сделать. Но есть маааленькая закавыка.

    Чтобы низ не валился, вместо 200.0 - 500.0 мкФ в эмиттере второго транзистора двойки (ЭК из схемы УЛ1А) должен иметь порядка 2.200...3.300 мкФ. Только Кг это не уменьшает, не от этого он зависит.

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: МикроУВ.

    Я бы 548-ю взял сейчас и включил бошку дифференциально, между входами двух каналов, благо там входов два, инвертор и неинвертор. Потенциалы обоих входов равны, 1.1 вольта, потому можно напрямую без конденсаторов включить голову.
    А сигнал снял бы с выхода, любого . Две микросхемы- на два канала. Несмертельно.Зато нет никаких электролитов по входу точно.

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •