Помогите расчитать сабвуфер из двух динов MJS12F

[Lehin]

Доброго всем времени суток. Есть два одинаковых дина Mystery MJS12F из которых необходимо собрать авто сабвуфер. Помогите выбрать исполнение (ЗЯ или ФИ) и объем коробки. Оба дина нужно установить в один ящик и как можно меньше.
Параметры:
номинальная мощность - 250 Вт;
диапазон частот - 27-2300 Гц;
сопотивление - 4 Ом;
Fs - 47,7 Гц;
Qts - 0,73;
Qes - 0,81;
Qms - 7,33;

[Vjumajlo]

Я ба так не сказал! У меня щас саб на автодинамике 12" играет. Он воспроизводит хорошо этот диапазон

Speakoff, подожди, не лети вперёд на ответах.
Давай тормознём. С чего ты взял, что твой саб на 12" воспроизводит именно в полоске 20-35Гц? Какие инструменты при этом звучат? Существуют, пожалуй, два инструмента, которые могут звучать ниже 30Гц - большой концертный рояль и соборный орган, а ну и некоторые синтезаторы, на специализированных созвучиях.

[Speakoff]

Эх, умели бы из все правильно расчитывать и хорошо делать и цены бы им не было!

Почему бы не научиться? главное с обьёмом не пролететь. Если мало, то всё хана, а если много, то можно дровишками закидать ящик!

Добавлено через 2 минуты

А меряли частотку? Очень большие сомнения, что автосаб дома реально что-то низкое может (не в симуляторе).

Мерял, у друга есть микрофон нормальный! В Spektralabe!

Добавлено через 6 минут

Speakoff, подожди, не лети вперёд на ответах.
Давай тормознём. С чего ты взял, что твой саб на 12" воспроизводит именно в полоске 20-35Гц? Какие инструменты при этом звучат? Существуют, пожалуй, два инструмента, которые могут звучать ниже 30Гц - большой концертный рояль и соборный орган, а ну и некоторые синтезаторы, на специализированных созвучиях.

Я не говорил от 20Гц. Я говорил от 25Гц. Вот у транс музаки начинается где-то с этого района! Если убрать эквалайзером 30Гц сразу пчувствуете разницу!

[Fighter]

Мерял, у друга есть микрофон нормальный! В Spektralabe!

и как, неужели ниже чем 50 Гц по -3дБ?

Существуют, пожалуй, два инструмента, которые могут звучать ниже 30Гц - большой концертный рояль и соборный орган, а ну и некоторые синтезаторы, на специализированных созвучиях.

И то это уже больше колебания воздуха, чем "звучание". Такие частоты уже близки к нижнему порогу слышимости, их крайне мало даже в созвучиях самых низких инструментов (обертона всё равно у басовых инструментов намного громче основного тона).

Добавлено через 1 минуту

Если убрать эквалайзером 30Гц сразу пчувствуете разницу!

аргумент

[Speakoff]

Кстати о птичках. У органа частота колебания от 10Гц!

Добавлено через 30 минут
Следует принимать особые меры защиты против появления звуковых колебаний со следующими частотами, потому - что совпадение частот приводит к возникновению резонанса:

20-30 Гц (резонанс головы)
40-100 Гц (резонанс глаз)
0.5-13 Гц (резонанс вестибулярного аппарата)
4-6 Гц (резонанс сердца)
2-3 Гц (резонанс желудка)
2-4 Гц (резонанс кишечника)
6-8 Гц (резонанс почек)
2-5 Гц (резонанс рук)
Я то думаю, что люди такие слепые на ноги наступают, а они в клубах на пляхуются под 40-100Гц.

[subsonic]

Это означает, что бандпасы при правильной реализации хороши как раз в ближнем поле в том числе дома?

По дальнобойности нечто среднее между ФИ и рупором, но с очень малыми искажениями!

Добавлено через 6 минут

И то это уже больше колебания воздуха, чем "звучание". Такие частоты уже близки к нижнему порогу слышимости, их крайне мало даже в созвучиях самых низких инструментов (обертона всё равно у басовых инструментов намного громче основного тона).

Не забывайте про маскировку более слабых и более низчастотных,более интенсивными но более высокочастотными сигналами!

[funny the rat]

Давай только выкать не будем это ни к ченму хорошему не приведет.

То, что можно сделать что-то внятное и небольшое на голове(двух) с Qts 0,73 думаю бесспорно

Беспорно
Но только какой практический смысл в сабвуфере играющем от 55Гц

При отсечении у дуплета одной головы и уменьшении объёма ровно в два раза, почему-то ни с того ни с сего возростает скорость потока в порте(не всегда, однако) и увеличивается действующее значение Xmax на частоте резонанса системы и около.

Xмаx величина механическя и неизменная, то что считает по этому поводу басс бокс можно проигнорировать

если интересно понять что происxодит во втором приближении и с учетом нелинейностей собери изобарик и померяй как одну голову. Разница в ТС параметрах и будет определять погрешность умножения на 2, надо сказать очень маленькую

Добавлено через 2 часа 11 минут

привели пример разделенного, я - совмещенный (Push-Pull компаунд).

надо все таки разделять изобарик и пуш-пул
объем корпуса при одинаковых примененных головах различается ровно в два раза (без наполнения естественно)

Хэвиметал, транс, поп, джаз, нью эйдж.... Моя задача изготовить саб с глубокими басами где-то 25-60Герц. Что бы просто добавить мощь в музыку.

бандпас категорически не подходит для чего либо более музыкального кроме дешевого клубного г-на

Добавлено через 8 минут

Но рупорную НЧ секцию можно сделать за неделю, герц 60 по уровню -3 Дб

можно сделать за неделю и от 22Гц но тогда придется в нем жить, размеры получаются недетские

Добавлено через 22 минуты

Это означает, что бандпасы при правильной реализации хороши как раз в ближнем поле в том числе дома?

Предпосылка как и вывод из нее неверные

[Vjumajlo]

funny the rat, коллега, ну ведь ты прекрасно понял, что я имел ввиду не даташный параметр Xmax, а реальный ход подвижной системы при изменении конкретного параметра акустического оформления.
Сори, если ввёл в заблуждение.
По 55Гц. Посмотри мой п.28 - намного ниже.
Lehin, для изобарного саба в 50л с настройкой на 40гц нужно две 70мм трубы по 220мм(можно пересчитать под другой диаметр), либо 1 щелевой экспонент 220х30х210(ШхВхГ).
Мне интересно - куда в авто спрятать торчащую весьма активную "передницу" изоба? Музжик однако.

[funny the rat]

что я имел ввиду не даташный параметр Xmax, а реальный ход подвижной системы при изменении конкретного параметра акустического оформления

Если ты имел в виду Cone Displacement при определенной подводимой мощности, то так бы и сказал, а я тебя не понял. Bсе таки давай термины не путать

По 55Гц. Посмотри мой п.28 - намного ниже.

Ну и Ну и

стоит померить эти головы, есть у меня сомнения в величине Vas найденной на просторах
И вообще, ну зачем фриэрной голове ящик?

[Vjumajlo]

И вообще, ну зачем фриэрной голове ящик?

Если честно, х.з. зачем.
У меня такое впечатление, люди сначала смотрят на внешность - "голова" же(она), затем получают лейку в ухо от продАвца - типа, какая она замечательная и лучше её ничего не может быть, а потом вспоминают своими головами, что это не просто "голова", а динамик(он), и ему надлежит как-то работать, а не украшать подиум красавиц.
Хотя, иногда людей вводят в заблуждения сами производители и их дистрибьютеры, цепляя на практически одни и те же "девайсы" разные ярлыки. Сегодня это будут F, а завтра C, а послезавтра в паспортине появится старое советское "завод-изготовитель оставляет за собой право..."
Я здесь уже некоторым коллегам скидывал подборку "полных технических характеристик" с разных сайтов по IVOLGA DRIVE 10". Очень смешно и не смешно - при расчётах получаются довольно-таки разные конструкции, и в итоге с "кривыми" характеристиками.

[funny the rat]

Хотя, иногда людей вводят в заблуждения сами производители и их дистрибьютеры,

Есть такое.

Offтопик:
На мой взгляд это от недостатка планирования если сначала посчитать сколько будет стоить изготовлениие простого ящика, то может оказатся что в него нет особого сысла пихать дешевую голову, Автомобильных двенашек пруд пруди и можно подобрав что-либо приличное, совсем немножечко подороже чем вышеупомянутая китайчатина с хлипким мотором, и получить весьма приличный саб

[Vjumajlo]

funny the rat, вот с этим трудно не согласиться. Жму "пять".