Страница 8 из 17 Первая ... 678910 ... Последняя
Показано с 141 по 160 из 321

Тема: Травление Печатных Плат

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Травление Печатных Плат

    Как травить платы?

    В непромышленных условиях в качестве травителя для плат наибольшее распространение получил раствор хлорного железа.

    Эта соль в водном растворе окисляет медь:

    FeCl3+Cu->FeCl2+CuCl,

    а затем и образовавшийся хлорид одновалентной меди:

    FеС13+СиСl->FеС12+СиС12.

    В свою очередь хлорид двухвалентной меди взаимодействует с металлом:

    CuCl2+Cu-2CuCl.

    Концентрация используемого раствора 400 г/л, рабочая температура до 35 °С. Регенерации использованный раствор не поддается.

    Травить можно и раствором персульфата аммония (200-250 г/л) с добавлением концентрированной серной кислоты (4-5 мл/л, кислоту лить в раствор, а не наоборот!):

    (NH4)2S208+CU^(NH4)2S04+CUS04.

    Наилучшие температуры этой реакции - до 50 °С. Для более полного использования реактива раствор надо подщелочить аммиаком и охладить до 5 С. При этом выпадаютв осадок кристаллы состава

    CuS04 (NH4) 2S04 6Н20.

    Распространен также раствор на основе хлорида двухвалентной меди СuСl2. Как уже сказано, эта соль тоже способна окислять медь. Получающийся хлорид одновалентной меди CuCl нерастворим в воде, поэтому в

    (сноска - см выше *)

    * Разумеется, в химической лаборатории можно регенерировать любой раствор, но расход средств и времени на такую регенерацию будет таков, что дешевле и проще приготовить свежие растворы.

    В раствор добавляют, например, хлорид аммония в количестве 145-150 г/л или хлорид натрия (160-165 г/л), с которыми CuCl образует хорошо растворимые соли с не очень устойчивым комплексным анионом [CuCl2].
    Исходная концентрация CuCl2 100-150 г/л, рабочая температура 45-50 С. Существенно, что 100 граммам CuCl2 эквивалентна смесь 185 г медного купороса СuS04-5Н2О и 85 г поваренной соли. Эти компоненты (не забудьте про хлорид меди для образования комплекса!) растворяют в горячей (около 80 С) воде. Сразу после остывания раствор готов к применению.

    Медно-хлоридный раствор обладает еще и, тем преимуществом, что его можно регенерировать. Для этого 1/7 часть отработанного раствора сливают, оставшуюся часть подкисляют концентрированной соляной кислотой (20-25 мл/л), добавляют разбавленный 1:6 пергидроль* (110-115 мл/л) и перемешивают раствор воздухом (например, с помощью микрокомпрессора) 20-30 минут. При этом происходит реакция:

    2CuCl+H202+2HCl-2CuCl2+2H20.

    В заводских условиях применяют смесь соляной кислоты и 30 %-ного пероксида водорода в соотношении 1:3. После использования этот раствор практически не отличается по составу от отработанного медно-хлоридного. Однако дома копировать этот процесс не советуем. Такая смесь очень опасна в обращении - при попадании ее на открытые участки тела неизбежен ожог, поэтому с раствором такого состава работать можно только в очках и резиновых перчатках, под вытяжкой. В домашней лаборатории намного безопаснее смесь концентрированной соляной кислоты, пергидроля и воды в соотношении 1:1:3. Сначала растворяют в воде пероксид, затем кислоту.

    Известен и такой рецепт: в 1 л холодной воды - растворяют 20-25 таблеток гидропирита (твердое соединение пероксида водорода с мочевиной состава (NH2)2CO-H202), затем осторожно добавляют 100 мл концентрированной серной кислоты. Растворы такого рода - самые <быстрые>.

    Для сведения: в промышленном производстве печатных плат чаще всего применяют: щелочной раствор солей меди, содержащий 65-110 г/л хлорида меди (II), 100-150 г/л хлорида аммония, 20-30 г/л карбоната аммония, 400-500 мл/л 25 %-ного раствор аммиака. Температура при травлении 45-50 С. Реакция в этом случае такова:

    Сu(NН3)4Cl2+Cu->2Cu(NH3)2CL

    Отработанный раствор легко регенерируется при продувании в него воздуха:

    (сноска см выше * )

    * Пергидроль - это 30 %-ный раствор пероксида
    водорода.


    4Cu(NH3)2Cl+02+4NH4Cl+4NH40H -> 4Cu(NH3)4Cl2+6H20.

    Вместо аммиачного медно-хлоридного раствора иногда применяют аммиачный медносульфатный раствор следующего состава:
    медный купорос 170-190 г/л,
    сульфат аммония 150-170 г/л,
    водный аммиак 400-500 мл/л.
    Рабочая температура также 45-50 С, но травление меди в этом случае протекает медленнее.

    Несколько слов о реактивах. Раствор хлорного железа можно получить, например, так: 10 %-ной соляной кислотой заливают в открытом сосуде железные опилки (1 объем на 25 объемов кислоты) и оставляют на несколько дней (осторожно, при этом выделяется взрывоопасный водород!). Когда раствор приобретёт желто-бурый цвет, он готов к работе. Остальные вещества придется покупать, доставать - словом, кустарным способом их не синтезируешь.

    Персульфат аммония входит в состав фотографического ослабителя, поэтому его иногда можно купить в фотомагазинах. Медный купорос бывает в магазинах для садоводов, пероксид водорода - в аптеках, хлорид натрия - в продовольственных магазинах.

    Советуем принять во внимание и то, что при промывке плат после их травления хлоридом железа (III) остатки раствора легко гидролизуются с образованием труднорастворимых основных солей. Кроме того, материал основы способен адсорбировать ионы Fе3+, что может ухудшать его изолирующие свойства. А вот растворы на основе солей меди смываются без осложнений. Hе проливайте раствор FeCI3: очень нелегко удалить его яркие ржавые пятна с одежды, стен и эмалевого покрытия ванны.
    Последний раз редактировалось Bob Sinclar; 18.02.2006 в 13:49.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  2. #141
    Частый гость Аватар для Silentiamus
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    35
    Сообщений
    389

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Мой товарищ придумал отличный способ держания плат в подвешенном состоянии в растворе. В отверстия для болтов вставил внатяг обрезки стержня от авторучки. И плата как столик стоит в лотке. Но я думаю что не всегда может оказаться подходящее по диаметру сверло, поэтому можно просверлить отверстия меньше, чтоб только носик стержня проходил. Но тогда понадобится 4 стержня. Для наглядности картинка:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ri.GIF 
Просмотров:	278 
Размер:	2.5 Кб 
ID:	35289  

  3. #142
    Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Я так давно делаю, только вставляю ПВХ трубки. Сверлю всегда 3,5мм, тубки использую всегда одни и теже.
    Иногда можно получить воздушный пузырь под платой и останется не вытравленное пятно, так что тресануть надо после погружения.
    Геннадий К.

  4. #143
    Частый гость Аватар для andrey_s
    Регистрация
    01.09.2005
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    128

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    А я сверлю по углам 1мм и вставляю кусочки зубочисток нужной длины.

  5. #144

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Эт все хорошо когда есть возможность для дырок, а если плата размером 15х15 под SMD?
    Чтобы не попадал воздух нада плату предварительно смочить либо водой либо тем же раствором. При этом вероятность пузырьков снижается на порядок из-за поверхностного натяжения.
    Все кайфы бывают вдруг...

  6. #145
    Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от StasikOFF Посмотреть сообщение
    а если плата размером 15х15 под SMD?
    Приклеивать плату к пенопласту (только не обычным "моментом")
    Геннадий К.

  7. #146

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Gennadiy K Посмотреть сообщение
    Приклеивать плату к пенопласту (только не обычным "моментом")
    Изврат... она ж сама плавает
    Все кайфы бывают вдруг...

  8. #147
    Старый знакомый Аватар для Faramartin
    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    USSR
    Возраст
    43
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от StasikOFF Посмотреть сообщение
    Изврат... она ж сама плавает
    никогда не замечал что бы плата сама плавала, всегда камнем на дно
    мне бы домой бы полюбому бы... полюбому бы домой бы...

  9. #148
    Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат


    Offтопик:
    Та плавають они, но плёхо-плёхо.
    Геннадий К.

  10. #149
    Завсегдатай Аватар для Romanoff
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Gennadiy K Посмотреть сообщение
    никогда не замечал что бы плата сама плавала, всегда камнем на дно
    Не, таки плавает если сухую аккуратно фольгой вниз класть на жижу... Но блин стоит чуть сверху подмочить, или там неаккуратно вытащить дабы проконтролировать - все, бульк

  11. #150
    Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    "Камнем на дно" это не я сказал.
    Геннадий К.

  12. #151
    Частый гость Аватар для galgen1223
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    36
    Сообщений
    302

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Я раньше тоже заставлял плату плавать медью вниз но эти пузыри и периодичное ее утопание в конце концов мне надоело и теперь я делаю так: беру кусок толстой обмоточной проволоки изолентой прилепляю к плате концы загибаю чтобы они опирались на стенки корыта и все глубину погружения можно задать любую наклон тоже. Вытравил так уже около 20 плат все отлично.
    Хочу всё знать...

  13. #152
    Новичок Аватар для EvilMax
    Регистрация
    01.05.2008
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    94

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Глядя на рыжие пятна на коврике в ванной задумался...

    Народ, пробовали персульфат аммония, есть положительный опыт?

    PS: кстати, травление дорог с тонким интервалом, похоже, проблема - эксперименты показали, что между такими дорогами медь травится не очень качественно - мохнатые края получаются, много огрехов. Придется брать раствор с запасом.
    Последний раз редактировалось EvilMax; 25.08.2008 в 22:46.

  14. #153
    Старый знакомый Аватар для Faramartin
    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    USSR
    Возраст
    43
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от EvilMax Посмотреть сообщение
    Народ, пробовали персульфат аммония, есть положительный опыт?
    я пользуюсь какой-то белой хренью - скорее всего это персульфат аммония, травиться довольно таки быстор когда нагреешь
    мне бы домой бы полюбому бы... полюбому бы домой бы...

  15. #154
    Новичок Аватар для EvilMax
    Регистрация
    01.05.2008
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    94

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Faramartin Посмотреть сообщение
    я пользуюсь какой-то белой хренью - скорее всего это персульфат аммония, травиться довольно таки быстор когда нагреешь
    Хм. Ну ладно, попробую в конце недели купить килограммчик. Всего 13 грн на наши деньги. О результатах отпишусь.

  16. #155
    Новичок Аватар для EvilMax
    Регистрация
    01.05.2008
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    94

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Так, все, забываю хлорное железо, как страшный сон. Травление в персульфате рулит. 10 минут - плата готова. Дороги 0.2мм с таким же промежутком. Травление чистое, красивое, без сильного подтрава и огрехов. И никакой ржавчины - слил светло-голубой раствор в раковину и всё.

    Единственный минус, какой вижу - относительно высокий расход вещества. Во-первых, рекомендуемая концентрация 250г персульфата на 0.5л воды. Т.е. одна часть вещества и две - воды. Во-вторых, раствор не регенерируется.

    Правда, есть и плюс, 250г персульфата стоят в четыре раза дешевле хлорного железа. У нас баночка 250г хлорки стоит 8 грн, килограмм персульфата - 16 грн.

    Вывод: ИМХО, для домашнего применения самое оно. Чистенько и аккуратненько. Где-то читал мнение насчет того, что персульфат сильно подтравливает дороги. На 0.2мм особого вреда дорогам нанесено не было. Плучилось так же как и с хлоркой, подтрав небольшой.
    Последний раз редактировалось EvilMax; 31.08.2008 в 00:11.

  17. #156
    Старый знакомый Аватар для Faramartin
    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    USSR
    Возраст
    43
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от EvilMax Посмотреть сообщение
    Так, все, забываю хлорное железо, как страшный сон. Травление в персульфате рулит. 10 минут - плата готова. Дороги 0.2мм с таким же промежутком. Травление чистое, красивое, без сильного подтрава и огрехов. И никакой ржавчины - слил светло-голубой раствор в раковину и всё.
    +1
    мне бы домой бы полюбому бы... полюбому бы домой бы...

  18. #157
    Частый гость Аватар для galgen1223
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    36
    Сообщений
    302

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Хм...Это уже интересно А в каких магазинах можно купить этот персульфат? Где он еще используется?
    Хочу всё знать...

  19. #158
    Новичок Аватар для EvilMax
    Регистрация
    01.05.2008
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    94

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    galgen1223, я у нас искал, трудновато. Нашел в конторке, которая торгует химреактивами. В принципе, предложений достаточно, но большинство из них - мешок 25 кг. Я нашел точку, где мне отсыпали 2 кг чистого персульфата. Обошлось мне это дело в 32 грн, т.е. 16 грн килограмм. На рубли это будет 80 рэ. Но это уже с местной наценкой. Должно стоить раза в полтора дешевле.

    По применению:
    Применяют как инициатор в процессах полимеризации, как средство для отбеливания и дезинфицирования, в фотографии, аналитической химии и др
    Он, вроде, входит в состав ослабителя. Фотографы должны знать.

    PS: кстати, у нас, на Украине, в основном предлагают мешок доставить напрямую из Нижнего Новгорода. Так что в России должно быть попроще с этим. Все-таки, поставщик местный. Если что, можно найти 5 приятелей, скинуться и взять по 5 кг на брата. Порция нормальная и хватит надолго (если, конечно, не занимаешься мелкосерийным производством сам, в противном случае - бери мешок. Он около 1000 рос. рублей).

  20. #159
    Частый гость Аватар для galgen1223
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    36
    Сообщений
    302

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Понятно,спасибо! Приеду в иркутск поищу.
    Хочу всё знать...

  21. #160
    Регистрация не подтверждена Аватар для Aquarius
    Регистрация
    26.12.2005
    Сообщений
    677

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Тут проскакивало несколько раз, что при травлении ХЖ плата насыщается ионами железа. Но с другой стороны, слышал байку, что совдеповский текстолит и без обогащения ионами электропрозрачен от 16 МГц . В связи с этим - как влияет тип материала платы на качество травления и диэлектрические свойства платы ? Какой мтериал предпочтителен ? У кого какой опыт есть ?
    Последний раз редактировалось Aquarius; 01.09.2008 в 13:55.

Страница 8 из 17 Первая ... 678910 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •