Страница 6 из 17 Первая ... 4567816 ... Последняя
Показано с 101 по 120 из 321

Тема: Травление Печатных Плат

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Травление Печатных Плат

    Как травить платы?

    В непромышленных условиях в качестве травителя для плат наибольшее распространение получил раствор хлорного железа.

    Эта соль в водном растворе окисляет медь:

    FeCl3+Cu->FeCl2+CuCl,

    а затем и образовавшийся хлорид одновалентной меди:

    FеС13+СиСl->FеС12+СиС12.

    В свою очередь хлорид двухвалентной меди взаимодействует с металлом:

    CuCl2+Cu-2CuCl.

    Концентрация используемого раствора 400 г/л, рабочая температура до 35 °С. Регенерации использованный раствор не поддается.

    Травить можно и раствором персульфата аммония (200-250 г/л) с добавлением концентрированной серной кислоты (4-5 мл/л, кислоту лить в раствор, а не наоборот!):

    (NH4)2S208+CU^(NH4)2S04+CUS04.

    Наилучшие температуры этой реакции - до 50 °С. Для более полного использования реактива раствор надо подщелочить аммиаком и охладить до 5 С. При этом выпадаютв осадок кристаллы состава

    CuS04 (NH4) 2S04 6Н20.

    Распространен также раствор на основе хлорида двухвалентной меди СuСl2. Как уже сказано, эта соль тоже способна окислять медь. Получающийся хлорид одновалентной меди CuCl нерастворим в воде, поэтому в

    (сноска - см выше *)

    * Разумеется, в химической лаборатории можно регенерировать любой раствор, но расход средств и времени на такую регенерацию будет таков, что дешевле и проще приготовить свежие растворы.

    В раствор добавляют, например, хлорид аммония в количестве 145-150 г/л или хлорид натрия (160-165 г/л), с которыми CuCl образует хорошо растворимые соли с не очень устойчивым комплексным анионом [CuCl2].
    Исходная концентрация CuCl2 100-150 г/л, рабочая температура 45-50 С. Существенно, что 100 граммам CuCl2 эквивалентна смесь 185 г медного купороса СuS04-5Н2О и 85 г поваренной соли. Эти компоненты (не забудьте про хлорид меди для образования комплекса!) растворяют в горячей (около 80 С) воде. Сразу после остывания раствор готов к применению.

    Медно-хлоридный раствор обладает еще и, тем преимуществом, что его можно регенерировать. Для этого 1/7 часть отработанного раствора сливают, оставшуюся часть подкисляют концентрированной соляной кислотой (20-25 мл/л), добавляют разбавленный 1:6 пергидроль* (110-115 мл/л) и перемешивают раствор воздухом (например, с помощью микрокомпрессора) 20-30 минут. При этом происходит реакция:

    2CuCl+H202+2HCl-2CuCl2+2H20.

    В заводских условиях применяют смесь соляной кислоты и 30 %-ного пероксида водорода в соотношении 1:3. После использования этот раствор практически не отличается по составу от отработанного медно-хлоридного. Однако дома копировать этот процесс не советуем. Такая смесь очень опасна в обращении - при попадании ее на открытые участки тела неизбежен ожог, поэтому с раствором такого состава работать можно только в очках и резиновых перчатках, под вытяжкой. В домашней лаборатории намного безопаснее смесь концентрированной соляной кислоты, пергидроля и воды в соотношении 1:1:3. Сначала растворяют в воде пероксид, затем кислоту.

    Известен и такой рецепт: в 1 л холодной воды - растворяют 20-25 таблеток гидропирита (твердое соединение пероксида водорода с мочевиной состава (NH2)2CO-H202), затем осторожно добавляют 100 мл концентрированной серной кислоты. Растворы такого рода - самые <быстрые>.

    Для сведения: в промышленном производстве печатных плат чаще всего применяют: щелочной раствор солей меди, содержащий 65-110 г/л хлорида меди (II), 100-150 г/л хлорида аммония, 20-30 г/л карбоната аммония, 400-500 мл/л 25 %-ного раствор аммиака. Температура при травлении 45-50 С. Реакция в этом случае такова:

    Сu(NН3)4Cl2+Cu->2Cu(NH3)2CL

    Отработанный раствор легко регенерируется при продувании в него воздуха:

    (сноска см выше * )

    * Пергидроль - это 30 %-ный раствор пероксида
    водорода.


    4Cu(NH3)2Cl+02+4NH4Cl+4NH40H -> 4Cu(NH3)4Cl2+6H20.

    Вместо аммиачного медно-хлоридного раствора иногда применяют аммиачный медносульфатный раствор следующего состава:
    медный купорос 170-190 г/л,
    сульфат аммония 150-170 г/л,
    водный аммиак 400-500 мл/л.
    Рабочая температура также 45-50 С, но травление меди в этом случае протекает медленнее.

    Несколько слов о реактивах. Раствор хлорного железа можно получить, например, так: 10 %-ной соляной кислотой заливают в открытом сосуде железные опилки (1 объем на 25 объемов кислоты) и оставляют на несколько дней (осторожно, при этом выделяется взрывоопасный водород!). Когда раствор приобретёт желто-бурый цвет, он готов к работе. Остальные вещества придется покупать, доставать - словом, кустарным способом их не синтезируешь.

    Персульфат аммония входит в состав фотографического ослабителя, поэтому его иногда можно купить в фотомагазинах. Медный купорос бывает в магазинах для садоводов, пероксид водорода - в аптеках, хлорид натрия - в продовольственных магазинах.

    Советуем принять во внимание и то, что при промывке плат после их травления хлоридом железа (III) остатки раствора легко гидролизуются с образованием труднорастворимых основных солей. Кроме того, материал основы способен адсорбировать ионы Fе3+, что может ухудшать его изолирующие свойства. А вот растворы на основе солей меди смываются без осложнений. Hе проливайте раствор FeCI3: очень нелегко удалить его яркие ржавые пятна с одежды, стен и эмалевого покрытия ванны.
    Последний раз редактировалось Bob Sinclar; 18.02.2006 в 13:49.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  2. #101
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    GREY, спасибо за скорый ответ!



    Offтопик:
    дорожки на пленках клавиатуры прекрасно травятся кошачьей мочой...млин. Так же ей можно безвозвратно разрушить КРАБ - Кабельный Разветвитель Абонентский Бытовой и потом удивляцца - что это телек плохо показывает.

  3. #102
    Завсегдатай Аватар для samodelkin
    Регистрация
    30.11.2005
    Адрес
    Москва, Геленджик, и еще дальше, где полицейских хрен встретишь...
    Сообщений
    1,338

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    На АЗЛК перед покрытием какими-то металлами стравливали с изделия медненую поверхность. Раствор: килота серная + (бихромат калия, калий двухромовокислый, хромпик калиевый).
    Долгое время этим травил. Травит очень быстро, по-моему быстрее хлорного железа. После удаления резиста (или тонера в вашем случае) плату на минуту опять опускал в раствор, поверхность становится чистейшей - сияет. В отличие от хлорного железа, нет ржавых пятен на раковине, на сторе, на полу и т.д. , хотя раствор агрессивный и смешивать его надо по правилам смешивания воды и кислоты.
    Пропорция примерно 200мл воды + 30-50 мл кислоты концентрированной + столовая ложка хромпика...
    Всегда!!!

  4. #103
    Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    samodelkin, Раньше не знал, но по сути то же самое что и с перекисью ( с хим точки зрения). Хромпик - даже более сильный окислитель чем перекись - медь окисляется, а окись меди, в отличие от ее самой, легко растворяется любой кислотой - что серной что соляной. Хромпик у меня есть, да и на рынке нашем частенько попадается. Славо богу (пока) он не прекурсор.
    ЗЫ. Скоро, с подачи ГНК, чай в магазине будем покупать по спец разрешению и по предъявлению паспорта.
    Делай хорошо, а хреново и само получится!

  5. #104
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Fenyx, Я пробовал бихромат аммония + вода + соляная кислота.
    Травит чисто, быстро. Есть небольшое газовыделение в виде пузырьков.
    Запаха не чувствовалось, но вкус дыма от сигарет менялся, а это плохой
    признак. Поэтому травлю только хлорным железом.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  6. #105
    Старый знакомый Аватар для Faramartin
    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    USSR
    Возраст
    43
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    я тоже 5 копеек вставлю...
    кроме хлорного железа не пробовал ничего, но травка у меня занимает макс. 5-8 мин.
    мой рецепт: 5 столовых ложек FeCl на 500 мл теплой воды, постоянно поддерживать темпиратуру 40-50 град. при травлении постоянно протерать поверхность магкой широкой кистью для окрашивания. Медь растворяется на глазах. После травки чистка промывка мылом. Далее лужение сплавом РОЗЕ в кислой воде.
    мне бы домой бы полюбому бы... полюбому бы домой бы...

  7. #106
    Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Попробовал "на коленке". Нарисовал маркером дорожки на кусочке текстолита, залил раствором хромпика в серной кислоте. Слой краски стравился довольно быстро - на его месте остался едва заметный след чуть более толстого слоя фольги, чем в незакрашенных местах. Что-то мне не понравился такой результат.
    Делай хорошо, а хреново и само получится!

  8. #107
    Новичок Аватар для Mosfet 2007
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    г. Химки МО
    Возраст
    34
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    FeCl около 40г(2 столовых ложки)/200мл воды и подогрев до 60-70C, травит нормально, главное не профукать момент конца травления.

  9. #108
    Частый гость Аватар для Silentiamus
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    35
    Сообщений
    389

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Faramartin Посмотреть сообщение
    при травлении постоянно протерать поверхность магкой широкой кистью для окрашивания. Медь растворяется на глазах.
    А я такой способ использую, когда плата уже почти протравилась, но кое-где остался тонкий слой меди: беру шприц, прижимаю его носик вплотную к недотравленному участку, и гоняю раствор туда-сюда.

  10. #109
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,139

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Станислафф
    Так и нашол вразумительного ответа про травление с применением 3% раствора перекиси водорода. Ну нету 30%
    Поищите на форуме IXBT, там была эта тема и рецепт, сохранил когда-то на комп, но сейчас не найду.

  11. #110
    Завсегдатай Аватар для samodelkin
    Регистрация
    30.11.2005
    Адрес
    Москва, Геленджик, и еще дальше, где полицейских хрен встретишь...
    Сообщений
    1,338

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Я травлю с твердым - пленочным фоторезистом.
    Его кроме кк щелечью ни чем не смоет...
    И литровой банки хромпикового раствора хрен знает на сколько хватает...
    Непосредственно в кювете разогреваю микроволновкой и аккуратно кладу плату на поверхность, медью, естессно, вниз.
    СОли меди тяжелые - уходят вниз - автоперемешивание.
    Еще пробовал пузырьковое перемешивание - шикарно, но трудно реализуемо чтобы всё аккуратно и без разбрызгивания по сторонам...
    Всегда!!!

  12. #111
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,244

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Faramartin Посмотреть сообщение
    Далее лужение сплавом РОЗЕ в кислой воде.
    Оно, конечно, удобно, но делать этого не стоит, т.к. сплав Розе содержит висмут, обадающий выраженным полупроводниковым эффектом.
    Ars longa vita brevis est

  13. #112
    Старый знакомый Аватар для Faramartin
    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    USSR
    Возраст
    43
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    Оно, конечно, удобно, но делать этого не стоит, т.к. сплав Розе содержит висмут, обадающий выраженным полупроводниковым эффектом.
    учту конечно, но незамечал никаких изменений.
    на днях купил какую-то хрень порошок белого цвета. Мне сказали что классно травит, действительно в разогретом состоянии 3-4 минуты и медь как рукой сняло.
    Offтопик:
    на упаковке написано: KINSTEN BLUE ETCHING SOLUTION
    мне бы домой бы полюбому бы... полюбому бы домой бы...

  14. #113
    Завсегдатай Аватар для samodelkin
    Регистрация
    30.11.2005
    Адрес
    Москва, Геленджик, и еще дальше, где полицейских хрен встретишь...
    Сообщений
    1,338

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Ammonium persulphate - Аммоний надсернокислый.
    http://users.bigpond.net.au/vk3yng/pcb/making_pcbs.htm
    http://www.mcd-chemicals.ru/descr2.htm
    http://www.chreakt.ru/catalog/index....048&cur=1&ch=А
    http://www.mosreaktiv.ru/ АММОНИЙ НАДСЕРНОКИСЛЫЙ ИМП. 1кг 49руб
    http://www.chimmed.ru/contacts/map/description/#s1
    2858 Аммоний надсернокислый Россия 1 кг 79 руб
    Последний раз редактировалось samodelkin; 06.07.2008 в 23:03.
    Всегда!!!

  15. #114
    Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    У меня стоит под кроватью банка хч персульфата. Давно пытался его в дело пустить, но он нифига не работает - когда растворяешь, слегка шипит, а потом как вода - никакого эффекта. По идее он в воде должен распадаться с выделением перекиси водорода и кислого сульфата аммония, т.е. тот же процесс, что перекись+кислота. Но мой почему-то ведет себя по другому. Может разложился за годы стояния...
    А новый покупать сейчас нереально как и любой химикат - ГНК всем на горло наступило и купить что угодно, хоть поваренную соль, в хим фирме невозможно - только с юр лицами, доверенностями и прочим бредом. так что попробовать может только тот у кого "дядя на гуталиновой фабрике"...
    Делай хорошо, а хреново и само получится!

  16. #115
    Завсегдатай Аватар для samodelkin
    Регистрация
    30.11.2005
    Адрес
    Москва, Геленджик, и еще дальше, где полицейских хрен встретишь...
    Сообщений
    1,338

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Fenyx,
    У меня под кроватью 2 динамика 18` и компутер Amiga1200
    А химию лучше под ванной хранить .... )
    Всегда!!!

  17. #116
    Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    samodelkin, Эта химия невонючая, к тому же в стеклянном банке с притертой крышкой, так что ничо страшного.
    Делай хорошо, а хреново и само получится!

  18. #117
    Регистрация не подтверждена Аватар для witali
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    48
    Сообщений
    880

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Faramartin Посмотреть сообщение
    Далее лужение сплавом РОЗЕ в кислой воде.
    У меня после розе с кислотой платы через одну не работали, вернулся к паяльнику с оплеткой

  19. #118
    Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Я все пытаюсь уяснить, а зачем ваще лудить то? Нафигища?
    Сергей.

  20. #119
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    witali, Микроразрывы в дорожках от волосков пыли. Розе их просто не заливает. Перед лужением проверяйте платы на просвет.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  21. #120
    Старый знакомый Аватар для Faramartin
    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    USSR
    Возраст
    43
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от witali Посмотреть сообщение
    У меня после розе с кислотой платы через одну не работали, вернулся к паяльнику с оплеткой
    тфу тфу ни разу такого не было!

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    Я все пытаюсь уяснить, а зачем ваще лудить то? Нафигища?
    медь в открытом состоянии способна окисляться + очень легкая пайка.
    мне бы домой бы полюбому бы... полюбому бы домой бы...

Страница 6 из 17 Первая ... 4567816 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •