Страница 3 из 15 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 294

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    66
    Сообщений
    693

    По умолчанию Травление Печатных Плат

    Как травить платы?

    В непромышленных условиях в качестве травителя для плат наибольшее распространение получил раствор хлорного железа.

    Эта соль в водном растворе окисляет медь:

    FeCl3+Cu->FeCl2+CuCl,

    а затем и образовавшийся хлорид одновалентной меди:

    FеС13+СиСl->FеС12+СиС12.

    В свою очередь хлорид двухвалентной меди взаимодействует с металлом:

    CuCl2+Cu-2CuCl.

    Концентрация используемого раствора 400 г/л, рабочая температура до 35 °С. Регенерации использованный раствор не поддается.

    Травить можно и раствором персульфата аммония (200-250 г/л) с добавлением концентрированной серной кислоты (4-5 мл/л, кислоту лить в раствор, а не наоборот!):

    (NH4)2S208+CU^(NH4)2S04+CUS04.

    Наилучшие температуры этой реакции - до 50 °С. Для более полного использования реактива раствор надо подщелочить аммиаком и охладить до 5 С. При этом выпадаютв осадок кристаллы состава

    CuS04 (NH4) 2S04 6Н20.

    Распространен также раствор на основе хлорида двухвалентной меди СuСl2. Как уже сказано, эта соль тоже способна окислять медь. Получающийся хлорид одновалентной меди CuCl нерастворим в воде, поэтому в

    (сноска - см выше *)

    * Разумеется, в химической лаборатории можно регенерировать любой раствор, но расход средств и времени на такую регенерацию будет таков, что дешевле и проще приготовить свежие растворы.

    В раствор добавляют, например, хлорид аммония в количестве 145-150 г/л или хлорид натрия (160-165 г/л), с которыми CuCl образует хорошо растворимые соли с не очень устойчивым комплексным анионом [CuCl2].
    Исходная концентрация CuCl2 100-150 г/л, рабочая температура 45-50 С. Существенно, что 100 граммам CuCl2 эквивалентна смесь 185 г медного купороса СuS04-5Н2О и 85 г поваренной соли. Эти компоненты (не забудьте про хлорид меди для образования комплекса!) растворяют в горячей (около 80 С) воде. Сразу после остывания раствор готов к применению.

    Медно-хлоридный раствор обладает еще и, тем преимуществом, что его можно регенерировать. Для этого 1/7 часть отработанного раствора сливают, оставшуюся часть подкисляют концентрированной соляной кислотой (20-25 мл/л), добавляют разбавленный 1:6 пергидроль* (110-115 мл/л) и перемешивают раствор воздухом (например, с помощью микрокомпрессора) 20-30 минут. При этом происходит реакция:

    2CuCl+H202+2HCl-2CuCl2+2H20.

    В заводских условиях применяют смесь соляной кислоты и 30 %-ного пероксида водорода в соотношении 1:3. После использования этот раствор практически не отличается по составу от отработанного медно-хлоридного. Однако дома копировать этот процесс не советуем. Такая смесь очень опасна в обращении - при попадании ее на открытые участки тела неизбежен ожог, поэтому с раствором такого состава работать можно только в очках и резиновых перчатках, под вытяжкой. В домашней лаборатории намного безопаснее смесь концентрированной соляной кислоты, пергидроля и воды в соотношении 1:1:3. Сначала растворяют в воде пероксид, затем кислоту.

    Известен и такой рецепт: в 1 л холодной воды - растворяют 20-25 таблеток гидропирита (твердое соединение пероксида водорода с мочевиной состава (NH2)2CO-H202), затем осторожно добавляют 100 мл концентрированной серной кислоты. Растворы такого рода - самые <быстрые>.

    Для сведения: в промышленном производстве печатных плат чаще всего применяют: щелочной раствор солей меди, содержащий 65-110 г/л хлорида меди (II), 100-150 г/л хлорида аммония, 20-30 г/л карбоната аммония, 400-500 мл/л 25 %-ного раствор аммиака. Температура при травлении 45-50 С. Реакция в этом случае такова:

    Сu(NН3)4Cl2+Cu->2Cu(NH3)2CL

    Отработанный раствор легко регенерируется при продувании в него воздуха:

    (сноска см выше * )

    * Пергидроль - это 30 %-ный раствор пероксида
    водорода.


    4Cu(NH3)2Cl+02+4NH4Cl+4NH40H -> 4Cu(NH3)4Cl2+6H20.

    Вместо аммиачного медно-хлоридного раствора иногда применяют аммиачный медносульфатный раствор следующего состава:
    медный купорос 170-190 г/л,
    сульфат аммония 150-170 г/л,
    водный аммиак 400-500 мл/л.
    Рабочая температура также 45-50 С, но травление меди в этом случае протекает медленнее.

    Несколько слов о реактивах. Раствор хлорного железа можно получить, например, так: 10 %-ной соляной кислотой заливают в открытом сосуде железные опилки (1 объем на 25 объемов кислоты) и оставляют на несколько дней (осторожно, при этом выделяется взрывоопасный водород!). Когда раствор приобретёт желто-бурый цвет, он готов к работе. Остальные вещества придется покупать, доставать - словом, кустарным способом их не синтезируешь.

    Персульфат аммония входит в состав фотографического ослабителя, поэтому его иногда можно купить в фотомагазинах. Медный купорос бывает в магазинах для садоводов, пероксид водорода - в аптеках, хлорид натрия - в продовольственных магазинах.

    Советуем принять во внимание и то, что при промывке плат после их травления хлоридом железа (III) остатки раствора легко гидролизуются с образованием труднорастворимых основных солей. Кроме того, материал основы способен адсорбировать ионы Fе3+, что может ухудшать его изолирующие свойства. А вот растворы на основе солей меди смываются без осложнений. Hе проливайте раствор FeCI3: очень нелегко удалить его яркие ржавые пятна с одежды, стен и эмалевого покрытия ванны.
    Последний раз редактировалось Bob Sinclar; 18.02.2006 в 13:49.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  2. Частый гость Аватар для Axygen
    Регистрация
    17.03.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    37
    Сообщений
    304

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Всем привет! Подскажите пожалуйста, сколько по времени нужно травить плату, нарисованную маркером(R-teck), в хлорном железе концентрацией 50г/200мл. И при какой температуре оптимальнее?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Маркером1.jpg 
Просмотров:	872 
Размер:	54,8 Кб 
ID:	4678  

  3. Зарегистрировался Аватар для marchal
    Регистрация
    07.11.2005
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Нехрен заморачивотся! Берёш хлорное железо, делаешь плату по лазерно - утюговой технологии, подогреваеш раствор до 50 градусов. плата травится за 20 минут!

  4. Зарегистрировался Аватар для littel
    Регистрация
    17.02.2006
    Сообщений
    1

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    2 Fenyx
    я беру раствор 2 ложки купороса + 4 соли на литр водыю при температуре 50-80С все замечательно травится. Время травления сильно зависит от свежести и темпертуры расвора, а также от размеров ПП, стравливаемой меди и положения ПП в растворе. Колеблется от 20 мин до 2-3 часов.
    К тому, что краска слезла раньше меди. Было и такое. При тавлении купоросом стоит приенять нитролак (подойдет и лак для ногтей), т.к. все маркеры смываюся в соленом растворе.

  5. Частый гость Аватар для Payal-Nik
    Регистрация
    07.09.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    64
    Сообщений
    499

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Я пробовал 3 метода - хлорным железом - быстрее всего, но настораживает вышесказанное о диффузии ионов железа в материал изолятора, соль+купорос - медленнее гораздо, постоянно надо помешивать, но тоже неплохо. Наконец, электролизом в NaCl- быстро, но некачественное травление получается- как-будто тонкая пленка меди остается. Хотя не звонится, где не надо.

  6. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.608

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Payal-Nik
    как-будто тонкая пленка меди остается
    Так ее надо потом наждачкой!
    Хотя метод - гадость та еще. Хлорное железо лучше. Малость подогреть только, градусов до 40..60. Я пару раз травил в вертикальном сосуде от шампуня или еще какой-то бытовой жидкости, периодически плату за привязаный провод вытаскивал для перемешивания и смывания продуктов реакции.
    Азотной кислотой быстро, но надо очень кислотостойкий защитный лак. И воняет!.. Я на улице этим занимался.

  7. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.160

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Самая быстрая метода - солянка+перекись. Раствор саморазогревается в первые 15 секнд, а все заканчивается за 2-3 минуты. Раствора мутить не много, чтобы сам себя разогрел. Но вонюче по немогу!
    Сергей.

  8. Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    22.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    испробовал все методы травлений
    1. соляная кислота с перигидролью травит быстро и качествено 15мин и готово
    2. азотная 30-40% тоже быстро но дымит это очень опасно
    3. хлорное железо намного медленне - 40мин-час, очень эффективен компрессор для рыбок время раза в 3 экономит
    4. купарос с солью - тухляк если холодный сутки травит, нужно подогревать тогда часа за 2. кстати восстанавливается досыпаеш соли подогрееш. я банкой 2х литровой несколько лет пользовался
    5,6 - электролиз -пустая трата времени, уксусная кислота с перигидролью покрытие слазиет

  9. Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.977

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Солянка дымит не меньше, чем азотка, причем она едучей намного - резиновыми пробками затыкать нельзя - разъедает за считанные дни или даже часы, если сильно концентрированная, а азотка послабже.
    Но мне понравилось с солянкой.

  10. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.742

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    А нельзя ли использовать электролиз для восстановления травителя
    в частности хлорного железа?
    скажем 2 угольных электрода в отработанный раствор,
    медь осядет на минусе, а раствор снова пригоден для травления
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  11. Завсегдатай Аватар для VASILI
    Регистрация
    16.01.2006
    Адрес
    Львов Украина
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.166

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Fenyx
    Солянка дымит не меньше, чем азотка, причем она едучей намного - резиновыми пробками затыкать нельзя - разъедает за считанные дни или даже часы, если сильно концентрированная, а азотка послабже.
    Но мне понравилось с солянкой.
    не нюхали вы смесь солянки с азоткой - это пахнет так что и легкие вылетают следом - но травит супер кондюки к50-1 избавляются от оболочки оставляя тантал обалденно быстро не говоря уже об медной фольге
    А вообще свежее хлорное железо безболезненно снимает фольгу в течении 10 мин и в производстве его использовали в советские времена (как сейчас правда не знаю)
    вон выше Воробьев вообще все замечательно написал

  12. Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.977

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от VASILI
    не нюхали вы смесь солянки с азоткой - это пахнет так что и легкие вылетают следом - но травит супер кондюки к50-1 избавляются от оболочки оставляя тантал обалденно быстро не говоря уже об медной фольге
    Почему же - нюхал, только не затягивался - чтобы легкие не вылетели!
    Вон, в пробирке растворчик - растворил в этой водке подвижной контакт от СП5-3 - он из сплава Pd-Ag. Мне слабый растворчик палладия нужОн был для активации поверхности диэлектрика для последующего осаждения меди.

  13. Зарегистрировался Аватар для noro50
    Регистрация
    09.05.2006
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Fenyx, из персульфата аммония перекись (как пологаю водорода) получить невозможно, так как персульфат аммония имеет химическую формулу (NH4)2S2O8, перекись водорода - Н2О2. Если к раствору (NH4)2S2O8 прилить кислоту (допустим соляную), то происходит реакция:
    (NH4)2S2O8 + 2HCl = 2NH4Cl + H2S2O8.

  14. Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.977

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Я уже нашел описание как из нее перекись получается. Там не напрямую, а через промежуточные реакции.
    Делай хорошо, а хреново и само получится!

  15. Зарегистрировался Аватар для СергейЛ
    Регистрация
    14.10.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Кто подскажет?
    Есть старый раствор хлорного железа, который травит уже совсем плохо. Лучше сделать новый или можно добавить порошок хлорного железа в старый раствор???
    Заранее спасибо за ответ.

  16. Частый гость Аватар для Tommy
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    UA, Kharkiv
    Возраст
    61
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    В старый раствор лучше добавить окислитель, а с порошком хлорного железа лучше сделать раствор новый.
    Кривыми должны быть извилины...

  17. Зарегистрировался Аватар для СергейЛ
    Регистрация
    14.10.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Спасибо Tommy , а то стоит 3л, толи вылить, толи....
    А окислитель какой?
    Да все равно наверное вылью.

  18. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.160

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Рекламный блок в нашей телепередаче: хлорное железо в Риге берется на Катлакална 10 по 27 копеек/кг, канистры у них же есть на месте. Купил 5 л канистру, весит 8 килушников. Травит!
    Сергей.

  19. Регистрация не подтверждена Аватар для 7doswerfertu7
    Регистрация
    18.07.2006
    Адрес
    Бутово
    Возраст
    49
    Сообщений
    128

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Привет спецалистам по травлению.
    Заморочился следующим вопросом.
    Имеется прибор "Витафон" Питерской фирмы.
    Типа лечебный достался по наследству от старшего
    поколения.
    Два звуковых капсуля + БП с встроенным генератором
    с девиацией частоты от десятков герц до почти ультразвука.
    Заморочка в том: можно ли применить сие "чудо" для увеличения
    скорости вертикального травления ПП?
    Пробовал для раскоксовки сильно засохших струйных
    картриджей принтера - эффект неплохой (опускал сами капсули
    в раскоксовочный раствор).
    Ведь в производстве наряду с форсуночным травлением существует
    ультразвуковое.
    Последний раз редактировалось 7doswerfertu7; 17.11.2006 в 21:48.

  20. Новичок Аватар для Gudwin
    Регистрация
    24.06.2005
    Адрес
    Московская обл.
    Сообщений
    45

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Аккуратно плату кладем плошмя на поверхность хлорного железа. За счет поверхностного натяжения она не тонет. Продукты травления падают вниз. Ничего перемешивать не нужно, идет автоперемешивание.
    Если раствор старый с пленкой, пленку обязательно снять промокательной бумагой. Иначе будет непротрав пятнами.

  21. Регистрация не подтверждена Аватар для 7doswerfertu7
    Регистрация
    18.07.2006
    Адрес
    Бутово
    Возраст
    49
    Сообщений
    128

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Gudwin Посмотреть сообщение
    Аккуратно плату кладем плошмя
    Для односторонних.
    На двусторонние время в два раза больше.
    С аэратором - быстро и равномерно.

Страница 3 из 15 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •