Страница 15 из 17 Первая ... 51314151617 Последняя
Показано с 281 по 300 из 321

Тема: Травление Печатных Плат

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Травление Печатных Плат

    Как травить платы?

    В непромышленных условиях в качестве травителя для плат наибольшее распространение получил раствор хлорного железа.

    Эта соль в водном растворе окисляет медь:

    FeCl3+Cu->FeCl2+CuCl,

    а затем и образовавшийся хлорид одновалентной меди:

    FеС13+СиСl->FеС12+СиС12.

    В свою очередь хлорид двухвалентной меди взаимодействует с металлом:

    CuCl2+Cu-2CuCl.

    Концентрация используемого раствора 400 г/л, рабочая температура до 35 °С. Регенерации использованный раствор не поддается.

    Травить можно и раствором персульфата аммония (200-250 г/л) с добавлением концентрированной серной кислоты (4-5 мл/л, кислоту лить в раствор, а не наоборот!):

    (NH4)2S208+CU^(NH4)2S04+CUS04.

    Наилучшие температуры этой реакции - до 50 °С. Для более полного использования реактива раствор надо подщелочить аммиаком и охладить до 5 С. При этом выпадаютв осадок кристаллы состава

    CuS04 (NH4) 2S04 6Н20.

    Распространен также раствор на основе хлорида двухвалентной меди СuСl2. Как уже сказано, эта соль тоже способна окислять медь. Получающийся хлорид одновалентной меди CuCl нерастворим в воде, поэтому в

    (сноска - см выше *)

    * Разумеется, в химической лаборатории можно регенерировать любой раствор, но расход средств и времени на такую регенерацию будет таков, что дешевле и проще приготовить свежие растворы.

    В раствор добавляют, например, хлорид аммония в количестве 145-150 г/л или хлорид натрия (160-165 г/л), с которыми CuCl образует хорошо растворимые соли с не очень устойчивым комплексным анионом [CuCl2].
    Исходная концентрация CuCl2 100-150 г/л, рабочая температура 45-50 С. Существенно, что 100 граммам CuCl2 эквивалентна смесь 185 г медного купороса СuS04-5Н2О и 85 г поваренной соли. Эти компоненты (не забудьте про хлорид меди для образования комплекса!) растворяют в горячей (около 80 С) воде. Сразу после остывания раствор готов к применению.

    Медно-хлоридный раствор обладает еще и, тем преимуществом, что его можно регенерировать. Для этого 1/7 часть отработанного раствора сливают, оставшуюся часть подкисляют концентрированной соляной кислотой (20-25 мл/л), добавляют разбавленный 1:6 пергидроль* (110-115 мл/л) и перемешивают раствор воздухом (например, с помощью микрокомпрессора) 20-30 минут. При этом происходит реакция:

    2CuCl+H202+2HCl-2CuCl2+2H20.

    В заводских условиях применяют смесь соляной кислоты и 30 %-ного пероксида водорода в соотношении 1:3. После использования этот раствор практически не отличается по составу от отработанного медно-хлоридного. Однако дома копировать этот процесс не советуем. Такая смесь очень опасна в обращении - при попадании ее на открытые участки тела неизбежен ожог, поэтому с раствором такого состава работать можно только в очках и резиновых перчатках, под вытяжкой. В домашней лаборатории намного безопаснее смесь концентрированной соляной кислоты, пергидроля и воды в соотношении 1:1:3. Сначала растворяют в воде пероксид, затем кислоту.

    Известен и такой рецепт: в 1 л холодной воды - растворяют 20-25 таблеток гидропирита (твердое соединение пероксида водорода с мочевиной состава (NH2)2CO-H202), затем осторожно добавляют 100 мл концентрированной серной кислоты. Растворы такого рода - самые <быстрые>.

    Для сведения: в промышленном производстве печатных плат чаще всего применяют: щелочной раствор солей меди, содержащий 65-110 г/л хлорида меди (II), 100-150 г/л хлорида аммония, 20-30 г/л карбоната аммония, 400-500 мл/л 25 %-ного раствор аммиака. Температура при травлении 45-50 С. Реакция в этом случае такова:

    Сu(NН3)4Cl2+Cu->2Cu(NH3)2CL

    Отработанный раствор легко регенерируется при продувании в него воздуха:

    (сноска см выше * )

    * Пергидроль - это 30 %-ный раствор пероксида
    водорода.


    4Cu(NH3)2Cl+02+4NH4Cl+4NH40H -> 4Cu(NH3)4Cl2+6H20.

    Вместо аммиачного медно-хлоридного раствора иногда применяют аммиачный медносульфатный раствор следующего состава:
    медный купорос 170-190 г/л,
    сульфат аммония 150-170 г/л,
    водный аммиак 400-500 мл/л.
    Рабочая температура также 45-50 С, но травление меди в этом случае протекает медленнее.

    Несколько слов о реактивах. Раствор хлорного железа можно получить, например, так: 10 %-ной соляной кислотой заливают в открытом сосуде железные опилки (1 объем на 25 объемов кислоты) и оставляют на несколько дней (осторожно, при этом выделяется взрывоопасный водород!). Когда раствор приобретёт желто-бурый цвет, он готов к работе. Остальные вещества придется покупать, доставать - словом, кустарным способом их не синтезируешь.

    Персульфат аммония входит в состав фотографического ослабителя, поэтому его иногда можно купить в фотомагазинах. Медный купорос бывает в магазинах для садоводов, пероксид водорода - в аптеках, хлорид натрия - в продовольственных магазинах.

    Советуем принять во внимание и то, что при промывке плат после их травления хлоридом железа (III) остатки раствора легко гидролизуются с образованием труднорастворимых основных солей. Кроме того, материал основы способен адсорбировать ионы Fе3+, что может ухудшать его изолирующие свойства. А вот растворы на основе солей меди смываются без осложнений. Hе проливайте раствор FeCI3: очень нелегко удалить его яркие ржавые пятна с одежды, стен и эмалевого покрытия ванны.
    Последний раз редактировалось Bob Sinclar; 18.02.2006 в 13:49.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  2. #281
    Частый гость Аватар для Jazz36
    Регистрация
    12.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    53
    Сообщений
    386

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    можно спокойно, не боясь пятен, вылить в раковину, а не бегать и думать куда деть эту жижу)) для меня это решающее, по времени разница не велика.

  3. #282
    Частый гость Аватар для kocmas
    Регистрация
    24.05.2012
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Jazz36 Посмотреть сообщение
    можно спокойно, не боясь пятен, вылить в раковину
    Да, в этом отношении удобный раствор. Я даавно уже перешел на него, так как много травить не надо, можно всегда приготовить в аккурат.

  4. #283
    Новичок Аватар для Щукарь
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    УКРАИНА, Кривой Рог
    Возраст
    62
    Сообщений
    40

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Недостаток раствора перекись/лимонка что он не хранится. Никак не соберусь склеить новую травильную ванну небольшого объема, так сказать одноразовую.
    В первой попавшей под руку посуде двустороние платы травить неудобно, так как этот раствор сильно "газует" и такие платы желательно травить вертикально.
    Последний раз редактировалось Щукарь; 14.07.2016 в 08:13.

  5. #284
    Старый знакомый Аватар для St12
    Регистрация
    22.06.2014
    Сообщений
    668

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Щукарь Посмотреть сообщение
    Недостаток раствора перекись/лимонка что он не хранится. Никак не соберусь склеить новую травильную ванну небольшого объема, так сказать одноразовую.
    Нахрена его хранить? Как память о любимой протравленной плате? Раствор стоит -дцать рублей. Развел нужное количество, протравил - вылил.

  6. #285
    Новичок Аватар для Щукарь
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    УКРАИНА, Кривой Рог
    Возраст
    62
    Сообщений
    40

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от St12 Посмотреть сообщение
    Нахрена его хранить? Как память о любимой протравленной плате? Раствор стоит -дцать рублей. Развел нужное количество, протравил - вылил.
    Специфика работы. В сообщении 272 я выкладывал фото травильной ванны. Длинна более 500 мм, используется для травления плат светодиодного освещения. В этой же ванне более мелкие платы травим не реже, чем раз в неделю. Всякий раз разводить минимум 6 литров раствора, чтобы частично его использовать и вылить - неоправданное расточительство. А хлорное железо может стоять месяцами, расходуется по мере необходимости.

  7. #286
    Старый знакомый Аватар для St12
    Регистрация
    22.06.2014
    Сообщений
    668

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Щукарь Посмотреть сообщение
    Специфика работы. В сообщении 272 я выкладывал фото травильной ванны. Длинна более 500 мм, используется для травления плат светодиодного освещения. В этой же ванне более мелкие платы травим не реже, чем раз в неделю. Всякий раз разводить минимум 6 литров раствора, чтобы частично его использовать и вылить - неоправданное расточительство. А хлорное железо может стоять месяцами, расходуется по мере необходимости.
    Зачем?
    Любая пластиковая емкость с днищем по размеру платы.
    Раствор с расчетом, чтобы только закрыл плату.
    У меня на плату площадью 10 кв. см уходит 1 бутылек перекиси 100 мл.
    Т.е. никаких травильных ванн, подогрева и пр. не требуется.

  8. #287
    Новичок Аватар для Щукарь
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    УКРАИНА, Кривой Рог
    Возраст
    62
    Сообщений
    40

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от St12 Посмотреть сообщение
    Зачем?
    Любая пластиковая емкость с днищем по размеру платы.
    Раствор с расчетом, чтобы только закрыл плату.
    Обращаю внимание на вышесказанное:

    Цитата Сообщение от Щукарь Посмотреть сообщение
    В первой попавшей под руку посуде двустороние платы травить неудобно, так как этот раствор сильно "газует" и такие платы желательно травить вертикально.
    Собирающиеся под платой пузырьки газа тормозят процесс травления. А так как это в основном платки под контроллеры с шагом ног 0,5 мм, то равномерность травления очень важна.
    Последний раз редактировалось Щукарь; 14.07.2016 в 18:17.

  9. #288
    Частый гость Аватар для Jazz36
    Регистрация
    12.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    53
    Сообщений
    386

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    просто разный подход, количество и частота использования, для разовых эпизодических работ, перекись с лимонкой удобнее и дешевле.

  10. #289
    Новичок Аватар для Щукарь
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    УКРАИНА, Кривой Рог
    Возраст
    62
    Сообщений
    40

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Jazz36, так я ж говорю:

    Цитата Сообщение от Щукарь Посмотреть сообщение
    Специфика работы.

  11. #290
    Старый знакомый Аватар для Xameleon
    Регистрация
    29.12.2011
    Адрес
    WOT
    Возраст
    40
    Сообщений
    553

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    кто какой текстолит использует?..в магазинах с противным желтым цветом)
    молдавитовский текстолит, где берут?

  12. #291
    Старый знакомый Аватар для St12
    Регистрация
    22.06.2014
    Сообщений
    668

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Xameleon Посмотреть сообщение
    кто какой текстолит использует?..в магазинах с противным желтым цветом)
    молдавитовский текстолит, где берут?
    На Митинском беру - там на 3-м этаже есть хорошая лавка, где много разного текстолита.

  13. #292
    Старый знакомый Аватар для S_Grey
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Yugra
    Сообщений
    845

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от St12 Посмотреть сообщение
    На Митинском беру

    Offтопик:
    Рядом с Владивостоком
    Сергей.

  14. #293
    Частый гость Аватар для Dohtur
    Регистрация
    27.11.2012
    Сообщений
    191

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Xameleon Посмотреть сообщение
    кто какой текстолит использует?
    http://p-plata.ru Хороший - проверенный инет магазинчик.

  15. #294
    Частый гость Аватар для stanislau
    Регистрация
    01.02.2010
    Сообщений
    477

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Всем привет! Кто-нибудь пробовал травить платы в ингибированной соляной кислоте мск. Эта кислота предназначена для очистки котлов, теплообменников и т.д. Сегодня попробовал травить с перекисью - травит. Но не знаю какие нужны пропорции, смешивал на глаз.

  16. #295
    Старый знакомый Аватар для Rainy
    Регистрация
    18.10.2020
    Возраст
    53
    Сообщений
    539

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Пользуюсь классикой, хлорным железом. Вчера протравил плату после ЛУТа. Как всегда у всех - с полигонами проблемка, в мелкую точечку. Издержки работы принтера. После протравки как всегда встала проблема - что делать с дорожками. Так оставлять, лудить или ещё чего.
    Первый вариант мне не нравится. Со временем красивый медный блеск превратится в чёрт-те-что. Лудить большие полигоны - и лень, и перегреть боязно. Сплав Розе не предлагать.
    Решил поэкспериментировать. Нашёл в кладовке банку ПФ-115 (чёрная алкидная эмаль), покрыл плату целиком со стороны радиодеталей. Понятно, что не термостойко, но и нагрева с той стороны при пайке не будет. Уже красиво выглядит. Жаль, белой краски не оказалось... Нравятся мне платы белого цвета.
    Потом с низом (со стороны дорожек) надо будет что-то делать. Можно после распайки тоже покрыть алкидной эмалью.

    ---------- Сообщение добавлено 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было 19:50 ----------

    stanislau, я одно время азотной кислотой травил. По глупости. Нанюхался этой дряни... Но травит хорошо! С разогревом и ускорением реакции (если концентрацию переборщить).

  17. #296
    Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,317

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Rainy Посмотреть сообщение
    ППосле протравки как всегда встала проблема - что делать с дорожками. Лудить большие полигоны - и лень, и перегреть боязно.
    Если нормальный текстолит - не перегреете.

    После травления и отмывки от тонера плата зачищается мелкой наждачкой, протирается тряпкой с изопропилкой от медных опилок, после чего покрывается спиртоканифольным раствором. Далее лудится просто паяльником - без каких-либо приспособ, достаточно быстро и ненапряжно.

  18. #297
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,982

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    С уважением, Андрей.

  19. #298
    Старый знакомый Аватар для Rainy
    Регистрация
    18.10.2020
    Возраст
    53
    Сообщений
    539

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Далее лудится просто паяльником - без каких-либо приспособ, достаточно быстро и ненапряжно.
    Последний раз у меня дороги начали отслаиваться. Или текстолит или паяльник. В молодости такого не припомню.
    С другой стороны, зачем лудить сторону без дорожек, а просто с заливкой? Нижнюю сторону попробую аккуратненько, на пониженном напряжении питания паяльника.

  20. #299
    Частый гость Аватар для s.rais
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    г.Казань
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Rainy Посмотреть сообщение
    Как всегда у всех - с полигонами проблемка, в мелкую точечку. Издержки работы принтера.
    После переноса слоя тонера и удаления бумаги можно пройтись по полигонам лаком для ногтей. Тогда подтравливать не будет

  21. #300
    Старый знакомый Аватар для Rainy
    Регистрация
    18.10.2020
    Возраст
    53
    Сообщений
    539

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Да это понятно. Самые проблемные места мазанул цапон-лаком. Не целиком же отрисовывать. Тогда идея ЛУТ теряется.
    Вот что получилось:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	лут2.jpg 
Просмотров:	160 
Размер:	372.5 Кб 
ID:	385376Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	лут3.jpg 
Просмотров:	135 
Размер:	300.9 Кб 
ID:	385377

    ---------- Сообщение добавлено 04:17 ---------- Предыдущее сообщение было 04:05 ----------

    Сотру к буям краску. И легла хреново, и сама дерьмище. Если крыть, то из баллончика автоэмалью, чтобы растворителей и температуры не боялась.

Страница 15 из 17 Первая ... 51314151617 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •