Моно или стерео?

[был it]

Звук с фазовым сдвигом сложится непредсказуемо.

правильно! поэтому несимметричное стерео!

[rogozhin]

Посчитайте как сдвигается фаза сигнала на частоте в несколько килогерц при перемещении вашей головы сантиметров на 20-30 от оси центра между ас. И представьте как складывается вокальный диапазон 200-5кГц при синфазном излучении двух источников, находящихся на расстонии в 1-2 метра друг от друга.

Добавлено через 50 секунд

правильно! поэтому несимметричное стерео!

[Fighter]

Фазовый сдвиг при сложении изменяет уровень сигнала. Там, где фаза одинакова, амплитуда увеличивается. При разнице в фазе, амплитуда уменьшается. Представьте какая будет сумма на различных частотах... Или физику уже отменили?

Если звукорежиссер не дятел, он любую партию и уж тем более микс итоговый тщательно контролирует на моно-совместимость как раз на предмет фазовой идентичности каналов. Согласен, что полимикрофонная запись и низкий класс современных звукорежжиссеров не благоприятно сказывается на фазировке. Но это общая проблема века, и для стерео тоже ничего хорошего не несет.

[rogozhin]

И это тоже правда

[Оллема]

Ну одно дело, когда фазы в голове складываются. Там мозг вердикт свой выносит. Совсем другое, когда мозгу уже смешанную кашу подсовывают.

[Fighter]

фазы в голове складываются

пачками

[был it]

излучении двух источников, находящихся на расстонии в 1-2 метра друг от друга.

ты знаеш как этот самый объем на стерео режисерами делается? похоже нет, одному каналу дают небольшую задержку по фазе, когда они потом складывабются "непредсказуемо" от колонок в пространстве получается типа расширеная стерепанорама. если сложить каналы и их фазы идеально на резисторе (трансе), получается каша и она, тем больше, чем больше "раздвинул" режисер запись при своде фонограммы.

[Оллема]

пачками

нет, поштучно

Добавлено через 44 секунды

ты знаеш как этот самый объем на стерео режисерами делается? похоже нет, одному каналу дают небольшую задержку по фазе, когда они потом складывабются "непредсказуемо" от колонок в пространстве получается типа расширеная стерепанорама. если сложить каналы и их фазы идеально на резисторе (трансе), получается каша и она, тем больше, чем больше "раздвинул" режисер запись при своде фонограммы.

[rogozhin]

ты знаеш как этот самый объем на стерео режисерами делается? похоже нет, одному каналу дают небольшую задержку по фазе, когда они потом складывабются "непредсказуемо" от колонок в пространстве получается типа расширеная стерепанорама. если сложить каналы и их фазы идеально на резисторе (трансе), получается каша и она, тем больше, чем больше "раздвинул" режисер запись при своде фонограммы.

Ну похоже как раз не я не знаю Сдвигом фазы создаются псевдостереоэффекты. Панорамирование-же делается простым панорамным фейдером, а объем и разделение инструментов создается частотным разделением и добавлением реверберации. После всех этих мероприятий, как правильно сказал Fighter мастер миксы обязательно проходят проверку на моно-совместимость, т.к. все равно обречены на то что их будут слушать в моно на радио.
А панормаирование сдвигом фазы создают, уж извините, совсем чайники-любители разве что

[Оллема]

Ну похоже как раз не я не знаю Сдвигом фазы создаются псевдостереоэффекты. Панорамирование-же делается простым панорамным фейдером, а объем и разделение инструментов создается частотным разделением и добавлением реверберации. После всех этих мероприятий, как правильно сказал Fighter мастер миксы обязательно проходят проверку на моно-совместимость, т.к. все равно обречены на то что их будут слушать в моно на радио.
А панормаирование сдвигом фазы создают, уж извините, совсем чайники-любители разве что

Так в звуковом редакторе (нпрм Аудишн) посмотрите на фазу между каналами. Очень линейная картинка.

[rogozhin]

Померяйте АЧХ одной АС микрофоном и двух одновременно

[Оллема]

Померяйте АЧХ одной АС микрофоном и двух одновременно

чтоб отражений наловить различных?

[rogozhin]

нет, чтоб интерференцию увидеть

Добавлено через 1 минуту
Ни один журнал не выкладывает замеров двух колонок одновременно. Во-первых один хрен как вы их расставите все разъедется, во-вторых там такая задница будет на грфике, что их никто никогда не купит

[Оллема]

нет, чтоб интерференцию увидеть

Добавлено через 1 минуту
Ни один журнал не выкладывает замеров двух колонок одновременно. Во-первых один хрен как вы их расставите все разъедется, во-вторых там такая задница будет на грфике, что их никто никогда не купит

Мозг, получая информацию от двух ушей, складывает ее также как и микрофон? Голова - не тыква с микрофонами.

[был it]

я не противник моно, но современные записи на резисторе (трансформаторе) не сводятся, всегда просто один канал играет лучше суммы. а вот, например старый винил, на котором написано СТЕРЕО (проигрывание моно возможно) суммируется замечательно простым запараллеливанием обмоток головки звукоснимателя.

[rogozhin]

Так ее не мозг складывает, а пространство между ас и вами

[Оллема]

Так ее не мозг складывает, а пространство между ас и вами

Кто такое пространство? Мы слышим лишь благодаря мозгу. А он оперирует данными, получаемыми от двух источников. И выполняет это весьма быстро и качественно. Именно поэтому мы сразу распознаем расположение источника звука, например не по громкости, а по фазовому сдвигу.

[rogozhin]

я не противник моно, но современные записи на резисторе (трансформаторе) не сводятся, всегда просто один канал играет лучше суммы. а вот, например старый винил, на котором написано СТЕРЕО (проигрывание моно возможно) суммируется замечательно простым запараллеливанием обмоток головки звукоснимателя.

я тоже не спорю, что фазово-размазанный по каналам эффект веселее летает в двух колонках, чем в одной, но вот 80%, если не 90% основной информации, а это и рабочий барабан, и голос, и солирующие инструменты, которые собственно и являются основной информацией терпят дурацкое распиливание пополам с последующим кривым сложением на акустике помещения, вместо того, чтобы идти из одного места как им и положено

Добавлено через 1 минуту

Кто такое пространство? Мы слышим лишь благодаря мозгу. А он оперирует данными, получаемыми от двух источников. И выполняет это весьма быстро и качественно. Именно поэтому мы сразу распознаем расположение источника звука, например не по громкости, а по фазовому сдвигу.

ну у вас-же трубы не идут от колонок каждая к своему уху

[Оллема]

ну у вас-же трубы не идут от колонок каждая к своему уху

Щас только проверил - действительно не идут.

[rogozhin]

Ну не сложатся два одинаковых сигнала от двух полнодиапазонных ас, стоящих в метре друг от друга никогда, ну хоть что вы с ними не делайте На частотах длина волны, которых меньше расстояния между источниками фазокогерентное сложение невозможно, даже теоретически. А при их столкновении возникает искажение ачх. Интерференция. Забор. Смиритесь, это - это физика