Попробовал 30ГДС-1(М)-8 Микрон

[Электрик]

В одном из Корветов 150АС-001 1992 года выпуска полетел СЧ динамик: начал приствистывать на 1 кГц (может, кто знает причины? Говорят, это не у меня одного такое), причем во второй колонке похоже все шло к тому же. Никаких повреждений внешне не обнаружил, а заниматься расклейкой не стал. Искал для замены родной, но т.к. их уже не выпускают, пришлось купить нечто с похожим названием производства "Микрон" - 30ГДС-1(М)-8.

Внешне дифузор по огибающей больше похож на 20ГДС-1, нежели на 30ГДС-1, потому, я, предположив его схожесть с 20ГДС-1, был настроен весьма скептически. Подвес тоненький, тороидальный, из прорезиненой ткани. Ход глубокий (можно подумать, что это басовик по смещению...) и мягкий. Магнит такой же здоровый, как у старого 30ГДС-1, а вот алюминиевая рама взята от 20ГДС-1. Качество сборки на вид хорошее, хотя халтура тоже присутствует: из-за большего магнита невозможно подлезть и привинтить на раму контактные площадки для пайки выводов, потому эти маленькие картоночки приклеены термопистилетом.

Заменил сначала неработающий, потом и второй, чтобы были одинаковые. Под динамиками отсутствовало уплотнение, приклеил оконное. Сравнивал две колонки со старым и новым динамиками.
Был очень удивлен и обрадован звучанием. В сравнении со старым 30ГДС-1 (1992 г.в.) 30ГДС-1(М)-8 звучат более мягко, что ли, менее резко. Звук естественный и приятный. Никакого визжания старых 20ГДС-1 (похожих дифузором) нет и близко. Есть подозрение, что на самом деле у них чуть ниже чувствительность, что, возможно, даже хорошо. В общем, остался доволен покупкой.

Добавлено через 8 минут
Если кому интересно, могу выложить сравнительные фотки и его "паспорт" - сопроводительную бумажку.

[Электрик]

На сайте производителя Микрон нашел интересную вещь. Они продают запчасти, в частности, катушки. Так вот, на сайте писано, что катушки у всех вариантов 20ГДС, 30ГДС, 25ГДН, 35ГДН на основе этой корзины (но с ращными магнитами) - одинаковые:
http://www.dinamiki-mir.ru/view_komp...20060-kt-gds20

И, что еще интереснее, судя по этим данным, одинаковые катушки также и у 75ГДН-1 и 100ГДН-3:
http://www.dinamiki-mir.ru/view_komp...20050-kt-gdn75

Интересно, это ошибка на сайте (им лень было вбивать все данные), или так оно и есть? Очень странно. Для разных сопротивлений им не лень было вносить туда данные.
Кстати, среди запчастей нет дифузоров. Может, они их на стороне закупают?

[meshin]

судя по этим данным, одинаковые катушки и у 75ГДН-1 и 100ГДН-3:
Интересно, это ошибка на сайте (им лень было вбивать все данные), или так оно и есть? Очень странно. Для разных сопротивлений им не лень было вносить туда данные.

Так и есть как написано в таблице. Довелось ремонтировать как 75ки так и 100ки. Тика в тику.

[Бока]

А чего дивиться наверное проще было ГОСТ поменять и обозвать 75-ваттник соткой, чем катуху новую корячиться делать.
Разница в мощности-то , тьфу! Полторы дебилы, делов-то!
А стоваттный- звучит красивше и продать можно дороже.

[amir]

Цены на все упомянутые динамики красивые в Чип-дипе. 30ГДС, если не ошибаюсь около 1500 рублей, 75ГДН-1 2500рублей. За эти деньги можно купить импортные (Seas?) Скачок цен в два раза за год. У меня старая 30ГДС (около 91года) имеет огромный подъем на 400-500 Гц. Прямо на частоте раздела. Этот подъем хорошо заметен и на слух при использовании генератора и его перестройке. Напряжение на выходе микрофона возрастает на этих частотах более, чем в 2 раза. Не исключаю, что бокс маленький, пока установил его "свободно", через толстые шайбы, фактически в открытом корпусе.

[YAD Acoustic Lab]

а меня больше всего позабавило количество витков 130 +/- 2 и 90 +/- 3 в общем то у нас так всё и делается и делалось. поэтому наши динамики и наши машины хороши когда в единичном экземпляре и по спецзаказу.

[кот базилио]

30ГДС, если не ошибаюсь около 1500 рублей, 75ГДН-1 2500рублей.

офигеть!!!!!! но это того не стоит и в половину.

[amir]

С головками странное положение. В Петербурге практически невозможно найти очень многие популярные (в статьях) головки. В радиомагазинах типа Чип-Дип, Промэлектроника, Микроника выбор головок ограничен (много вч головок в чипе-дипе). В интернете покупать муторно. Полно недорогих автомобильных головок в крупных сетевых магазинах (Техносила и аналогичные). Но качество их не известно. Многие даже название имеют магазинное ("Техно" в Техносиле). В интернете их характеристик не нашел. Тому, что на коробках написано, верить нельзя. Уж очень там красивые АЧХ для цены в 200-500 рублей. Даже в 3-5 раз более дорогие головки таких красивых АЧХ не имеют.

[YAD Acoustic Lab]

Наверное всётаки это оффтопик, но тем неменее. У диффузоров всего семейства среднечастотников профиль представляет собой "пиалку". Никакой тебе экспоненты. Подвесы имеют непонятную для СЧ жесткость. Колпачок шуршит.

Были опыты с применением целлулоидного СЧ купола, но лучше не становилось.

ИМХО нужно купол (в том числе и у 30ГДС) выбрасывать. Диффузор пропитывать кремний-органикой и герленом. Об этом писалось очень много и давно. На керн нужо ставить медные кольца.

Подвесс диффузора полезно отмыть от резины (если он ткань с пропиткой) с помощью бензина Б70. Потом пропитать герленом.

Не думаю, что за столько лет чтолибо изменилось в семействе 15 (30) ГДС

[amir]

https://www.vegalab.ru/content/view/138/56/1/6/ зДЕСЬ ПИШУТ, ЧТО И ПРИ СОВЕТСКОМ РЕЖИМЕ ГОЛОВКИ 30гдс-1 разными. А именно

30 ГДС-1 (30 ГД-11)
Эффективный рабочий диапазон частот Гц 250 - 8300
Уровень характеристической чувствительности Дб/Вт*м 92
Номинальное электрическое сопротивление Ом 8
Частота основного резонанса Гц 170
Габаритные размеры мм d125х65

30ГДС-1-8

Эффективный рабочий диапазон частот Гц 500 - 6300
Уровень характеристической чувствительности Дб/Вт*м 92
Неравномерность АЧХ Дб 8
Среднее стандартное звуковое давление Па 0.26
Полный коэффициент гармонических искажений % 1 - 2
Номинальное электрическое сопротивление Ом 8
Предельная шумовая (паспортная) мощность Вт 30
Предельная долговременная мощность Вт 50
Предельная кратковременная мощность Вт 100
Частота основного резонанса Гц 260+-60
Габаритные размеры мм d125x70

Это дает ответ на некоторые вопросы. В частности как головка может иметь подъем АЧХ на 400-500 Гц примерно в 2 раза, по сравнению с 1 Кгц при нижней частоте 630(500) Гц. Теперь понятно, у моих головок нижняя частота 250, резонанс 170. И назывались они 30ГД-х, правда, не помню цифру.
Что же касается медного колпачка, то проще вместо него поставить медную (или алюминивеую) пулю на керн. Отклеить пылезащиттный колпачок и приклеить пулю. Ее назначение - замена медного колпачка и внешний эффект. Не факт, правда, что там нет медного колпачка. А если и нет, то, не исключено, что он туда не влезет. Пуля - выход из положения. Может, туда просто медную монету приклеить?
Пр описании конструкции АС Верна 150, Шоров рекомендовал отмыть подвес 30ГД от мастики и промазать его герленом. Герлен В Петербурге-редкость. Но в интернете я нашел. Называется он ВИКАР С http://saintpetersburg.olx.ru/iid-45502321.
Искать ее надо в магазинах автомобильных аксессуаров или на наб. Обводного канала 86. Цены в интернете на викар-с мне не понравились. Продавцы не знают, что это и есть герлен. Не ниже 450 руб за маленький рулончик. Понятно, что подвесы новых головок с герленом не совместимы.

[Электрик]

Цены на все упомянутые динамики красивые в Чип-дипе. 30ГДС, если не ошибаюсь около 1500 рублей

На Юноне микроновский 30ГДС-1м-8 я покупил за 590 р. Сайт этого контейнера: http://www.spbdinamik.ru/

Добавлено через 4 минуты
А не знаете, от какой неисправности старый 30ГДС свистит на 1 кГц при средней и большой громкости (как в ящике, так и без)?..

[YAD Acoustic Lab]

может колпачок отклеился?

[amir]

Этот свист называется самовозбуждением. Или неточно охарактеризована проблема. Свист - достаточно специфический звук. Бывает только, если генератор подключить к усилителю или, если усилитель сам генерирует. Форма сигнала свиста близка к синусоидальной. На физфаке лаба была по сбору усилителей. Там у половины студентов, вместо усилителя получается генератор. Забыл, наверное.

[Электрик]

Нет, с усилителем все в порядке. Я сначала на него думал. Но пробовал менять местами каналы, затем и вовсе заменил СЧ динамики. Думаю, дело не в усилителе.

Звук напоминает, собственно, деребзг, но на частоте 1 кГц. Я подавал на колонку скользящий тон, и в области 1 кГц, и при не самой малой громкости был слышен резкий подъем (резонанс). Если аккуратно приложить палец к дифузору, дребезг вроде как пропадает, но никаких мест отклеек я не вижу...

Оно всё осталось на даче. Вероятно, уже до весны

[*DER*]

Тут я с вами соглашусь на все сто, не сделала наша промышленность(кроме Хейлов) никаких пищалок, эт точно!
Средников тоже не припомню, чтоб не из кирзы сделаны.
Широкополосы в качестве средников- давняя русская забава. Кто во что горазд. А спецом средники делаются только для S-90 и Кливеров, там, Корветов разных.... Как делается- сами знаете.И если их сравнить с Тандбергами, к примеру( НТ-130), 5-дюймовками, или СансуямиS-65, или с Перлесами, то нашим средникам до этих динамков- 10 вёрст сами знаете чем плысть.
То есть- ситуация такова, что специально сделанные промышленные средники ну просто ни в какие ворота, либо их нужно рано валить , а пищалы с таких частот не работают принципиально. Вот тут выход один- широкополос типа того, что у вас на фото, тогда -согласен, звук будет. Правда, мощу большую он не переварит, да нам это и не нужно.

Полностью согласен с выше сказанным, Отечественные среднечастотники играют узкую полосу частот, из-за чего звук кажется "режущим" А вот широкополосник это может исправить.

Добавлено через 10 минут

Тогда кирзовый 30ГДС- самое то
Неубиваемый!
....Хотя как-то менял в трёхполоскахТехникс выпаленные средники, а все остальные дины- живы и здоровы. Как такое могло быть- непонятно.

Это объясняется тем, что на средних частотах спектр звукового сигнала широкий и следовательно звуковая катушка греется сильнее, амплитуда минимальна и динамик не может охлаждаться за счет движения воздуха, это и привило к подгоранию катушки.
А пищалку спасли элементы фильтра, не до конца пропустившие необходимый ток для подгорания.

Добавлено через 13 минут

Так и есть как написано в таблице. Довелось ремонтировать как 75ки так и 100ки. Тика в тику.

Конечно так и есть! Магнитные системы одинаковые по размерам, единственное только, что на 100ГДН магнит тройной по высоте а так все размеры одинаковые. Катушки так же делались двумя вариантами 4 и 8 Ом на 4 Ом провод (0,355мм) на 8 Ом провод (0,28мм).

[Снежный барс]

Когда в 91(?) приобрёл колонки 75АС-001, радости не было предела. От 100-ватного усилителя входили в резонанс стены и полы комнаты))). До сих пор удивляюсь, почему соседи не учинили суд Линча и прямо на лестничной площадке. Может, потому что был день, люди - на работах? Когда восторг поутих, возник вопрос, а что же там так всё хреновенько звучит? Первым делом с благоговением разобрал 30ГДС-1 и ...
Оп-па...А чему тут звучать? Бумажному диффузору? По проблемам его литья, изготовлению центрируюшей шайбы, да и по культуре производства в общем, можно книги писать...матом. Это ж не ракеты, а так...динамики.
Медного колпачка там не было. На керне, около нижнего фланца, - ступенька. Для чего? Не знаю. у Алдошиной про неё не было(
Всё...Классический 15ГД-11, только магнит диаметром 110 мм. Ни демпфирования диффузородержателя, то бишь, корзины, ни радиатора на фланцах. Ничего...
Первым делом обработал раствором герлена подвес, по технологии, близкой к методике Жданова. Хотя долго не решался на это, так как следы пропитки были видны. Как там? "Чрезмерное нанесение мастики приводит к утяжелению подвижной системы и потере прозрачности"...
Второе, задемпфировал диффузородержатель. Третье - установил медные кольца в зазор между магнитом и фланцами. Везде так делаю. Лентой магнитную систему не оборачивал).
Что ещё?
Магнит- в противофазе к основному. Экранирующий экран на них.
Выборка в керне.
Установка ПАС из акустически прозрачного поролона на окна корзины. Но за счёт малого количества перемычек она так толком и не встала. А звук? Тоже фиговенько, но старые (небоработанные) слушать после них стало нельзя.
Хотел ещё катушки перемотать на фольге, но руки не дошли.

---------- Добавлено в 16:51 ---------- Предыдущее сообщение в 16:50 ----------

а 30ГДС-1, изготовленные позже, выполнены гораздо более небрежно.

[Lens_yc]

Оп-па...А чему тут звучать? Бумажному диффузору?

Ну так после всех Ваших переделок диффузор так бумажным и остался, мало того, он остался совершенно тем же...

ни радиатора на фланцах.

Какой еще радиатор, зачем он на ферритовую цепь?

Третье - установил медные кольца в зазор между магнитом и фланцами. Везде так делаю.

А это вообще как? между магнитом и фланцами только клей должен быть, а КЗ виток на керн одевают, снизу/сверху - не важно, главное не там где Вы написали...

[Serg123]

Что ни говори 30ГДС-хх , всеж таки не самый плохой бюджетный вариант . Если у кого был опыт , положительный , по доработке именно 30-ок ,делитесь , желательно поподробнее . Уверен многим это будет интересно.

[amir]

Ровно год прошел с последнего поста. Отличие старого и нового(М) ГДС еще и форме корзины. В старом - всего 4 окна, а в новом - столько же, сколько и в 20ГДС - 8 окон в корзине. Сейчас дорабатываю старую ГДС30 - вклеиваю ПАС в окна. Пас изготовил по форме окна из плиточного линолеума (старый продукт, сейчас не найдешь, наверное). В отличие от рулонного - он твердый, но становится мягким при нагреве. В пластинках просверлил отверстия, заклеил тканью, сейчас вклею. Причина доработки - подозрительный подъем АЧХ в районе 500 ГЦ.

[Koma.N]

По вопросу старый 30ГДС свистит на 1 кГц......Встречались 30гдс и другие динамики с едва заметным постепенно увеличивающимся призвуком на разных обычно хорошо слышимых частотах которых раньше точно не было. Ни прогон свип тоном ни плавный проход частотой призвука не выявлял.Иногда удавалось услышать только при подаче комбинации допустим 5и3 кгц. Обычно разбирал динамик смотрел в оптику катушку витки и места соединения проклеивал жидким бф2 но сборку проводил в режиме звучания 1кгц с приличной амплитудой.Даже если катушка стояла по центру в каком то положении системы появлялся призвук посторонней частоты или окрашивание основной.Небольшим доворотом вокруг оси находил положение наилучшей спектральной чистоты наживлял каплями клея и слушал плавно меняя частоту. После такой ревизии проблема решалась.

[garpun1]

Приветствую,Гуру колонкастроения. Предлагают 30ГДШ-1-4 вместо 20ГДС_1. На ваш взгляд,достойная замена? Планирую инсталировать в Амфитон 35АС-018.