Не гонитесь за for audio, К73-рулез! (любопытная статья про кондеры)

[Fanat_of_80s]

Д.Горшенин, И.Рогов - Сравнение конденсаторов в кроссовере АС - "Радио" №8/2009 с. 12, 13; №9/2009 с.15-17, №10/2009 с.16-18

[Слава К]

Пусть каждый ставит в свою акустику то, что ему больше по душе! Мне ни медведь ни слон (и т.д.) не наступали на ухи. Я выделяю для себя как минимум четыре качественных уровня звучания записей с CD, плавно перетекающих из одного в другой. Не говоря уже о MP3... Даже на мультимедийных коробочках... Так что не нужно судить чужие уши!
Для меня, главной (и единственной) характеристикой звуковоспроизведения, является эмоциональное воздействие на слушателя. И по этому параметру К73-16 намного превзошли все остальные кондеры, и советские и импортные, любых типов. Иногда, чуть проигрывая в детальности, четкости. Но все это для моих ушей/восприятия!
С Мундорфами и прочими Анджелами сравнение не проводилось. Требовалось набрать более 300 мкФ...

[Iliya20]

...К73-16 намного превзошли все остальные кондеры, и советские и импортные, любых типов.

Огласите пожалуйста весь список.

[Шитхеппенз]

Огласите пожалуйста весь список.

k50-6, k50-16, k50-35armainian, k73-9,k73-17, ....

[Elms]

Шитхеппенз,

[Alex]

Вот А.Торрес соорудил PP на "регуляторных" триодах, с "отключаемой частью катода",

Это шутка юмора?

[Слава К]

Щас, дайте вспомнить!
Сравнивал как при мгновенном переключении, так и при длительном прослушивании... В первом варианте услышать разницу, в большинстве случаев, намного труднее.
Пусковой полипропилен (СНГ, новодел) различной ёмкости - Холодное, отрешённое звучание, на ВЧ звона не заметил, но небольшое выпячивание было. Детальность и чёткость ("артикуляция") чуть выше чем у К73-16.
МБГО, МБГЧ (много разных номиналов, годов выпуска, цилиндр, стакан) - Никакие! Вообще! По всем характеристикам. Вот здесь идеально подходит слово сАвок!
К73-17 - Немного лучше чем предыдущие, но тоже, весьма невыразительно, тускло и бледно.
К73-9 отслушать нормально не удалось из-за недостаточной общей ёмкости...
К31-11-3 слюда, записывал различные ВЧ звуки и муз. инструменты, треугольник и колокольчики. Слушал через наушники. Точно не помню, но общая ёмкость была около 0,2мкФ (несколько десятков конденсаторов). Очень понравились! Трудно дать физическую характеристику преимущества. Как бы, благородно и нежно звучат, трудно передать... Хотел я на них ВЧ фильтры строить, но посчитав во вколько это влетит...
"Импорт"
Wima полиэтилентерефталатные (как и К73-16). По таким параметрам как разрешение, четкость, отсутствие выпячивания различных участков спектра и т.д. разницы не заметил, но наш лучше по эмоциональному воздействию при прослушивании.
Полипропилен, самый разнообразный, пусковой, не пусковой, 250 - 630В. Практически тоже что и отечественный пусковой.

Из самых "благородных" импортных кондеров, что мне до этого попадались, были Cornell Dubilier 2,2мкФ 630В. Не знаю тип пленки, возможно майлар (DME на корпусе). Вот эти, ни в чём не уступили К73-16. Возможно, даже превзошли в некоторых нюансах. Качества системы не хватило для уверенного разделения. Но по разрешению, они точно были не хуже полипропилена.

Всё это на моё личное восприятие. Доказывать не собираюсь, и делать этого не стоит! В любом случае! Каждый должен сам для себя решать, что ему больше Ф кайф!

[Шитхеппенз]

Щас, дайте вспомнить!
но наш лучше по эмоциональному воздействию при прослушивании.
:

Вау! Кажется я понял шкалу ценностей! Эмоциональное воздействие = ОРЁТ. Чем больше орет, тем лучше. В соревнованиях по автозвуку участвуете? ПОБЕДИТЕ!

[Denis-321]

Это шутка юмора?

В части описания 6С33С, как регуляторного триода с 2 катодами (катодом разбитым на 2 чати) - да

В части самого РР - нет. Если автору нравится звук и выдержаны хай-фай параметры (ДИН или АЕС) - значит это ХайЭнд.

[Слава К]

Вау! Кажется я понял шкалу ценностей! Эмоциональное воздействие = ОРЁТ. Чем больше орет, тем лучше. В соревнованиях по автозвуку участвуете? ПОБЕДИТЕ!

Улыбнуло!

[Alex]

В части описания 6С33С, как регуляторного триода с 2 катодами (катодом разбитым на 2 чати) - да

Ну тогда уж там и аноды, и сетки, и подогреватели разбиты на 2 части

В части самого РР - нет. Если автору нравится звук и выдержаны хай-фай параметры (ДИН или АЕС) - значит это ХайЭнд.

Оно конечно возможно, вот только я абсолютно уверен, на 1500%, что ты совершенно не в курсе того РР на 6С33С, который делал автор. и никогда не видел ни его схемы ни фотографий.

P.S. И я не очень себе представляю, какое тот РР имеет отношение к обсуждаемому вопросу ?

[Шитхеппенз]

P.S. И я не очень себе представляю, какое тот РР имеет отношение к обсуждаемому вопросу ?

Там не используются К73-16.

[Denis-321]

Ну тогда уж там и аноды, и сетки, и подогреватели разбиты на 2 части

У каждой лампы?

Оно конечно возможно, вот только я абсолютно уверен, на 1500%, что ты совершенно не в курсе того РР на 6С33С, который делал автор. и никогда не видел ни его схемы ни фотографий.

P.S. И я не очень себе представляю, какое тот РР имеет отношение к обсуждаемому вопросу ?

Алекс, я видел и фото и схему твоего РР.
Но действительно, я несколько ошибся: твой SE на 33, скрытых в "нише" и опубликованный алторе1, по памяти записал в РР.

РР не имеет отношения, а вот 33 имеют: они отечественного производства.

[ИГВИН]

Offтопик:
самовывоз из Нижнего Тагила.

Сравнивал как при мгновенном переключении, так и при длительном прослушивании... В первом варианте услышать разницу, в большинстве случаев, намного труднее.

Это верно - лучше слушать подольше.
Важно еще - в каком тракте. Бывает, что и такое недоразумение, как лавсан, находит своё место в аудио.
На свете вообще всё бывает...

[Alex]

Алекс, я видел и фото и схему твоего РР.

Не видел. Это было давно, у меня и схемы его не сохранилось, и фотографий тоже (цтфровых фотиков тогда еще не существовало ).

Но действительно, я несколько ошибся: твой SE на 33, скрытых в "нише" и опубликованный алторе1, по памяти записал в РР.

Их там три выложено, и все три SE (собственно, у них и схема почти одинаковая).
В нишах - два их них.

У каждой лампы?

Ну в принципе да, механически там всего по два. Наружу конечно выведено все в единственном экземпляре, включая катоды, о которых ты говорил.

РР не имеет отношения, а вот 33 имеют: они отечественного производства.

Ну и что? На то и правила", чтобы из них были "исключения"
И 6Н6П и 6П14П в Woodie использовал (правда, потом заменил последние на 84-е).
А вот попытка вставить в первый каскад фонокорректора вместо EF86 ее совецкий "аналог" (6Ж32П) закончилась полным провалом.

Да и не только лампы, я еще иногда совецкую канифоль и МГТФ использую
А вот резисторы/конденсаторы - нафиг.

[scarp]

Кстати, о лоу ESR. По моему скромному мнению они плохо звучат.

Может это из-за их высокой добротности?
Не пробовали ради эксперимента последовательно с конденсатором включить резистор ~0.1 Ом?

[ИГВИН]

Может это из-за их высокой добротности?
Не пробовали ради эксперимента последовательно с конденсатором включить резистор ~0.1 Ом?

Не пробовал.
Попробовал бы, если бы думал, что может повлиять положительно.
Мой опыт подсказывает, что элемент, дающий окрас, не изменяет его, будучи включенным последовательно с другим. Все лоу еср, которые я пробовал, дают на НЧ суховатый звук. Даже те, что очень большой емкости. Как будто подрезана АЧХ снизу. Измерения разницу не показывают.
Для примера, вместо 100 мкФ Силмик в выхлопе CD ставил 1000 мкФ Jamicon WL.
Несмотря на высокий PSRR ОУ, изменения в звуке были заметны к худшему.

[flipper]

WL сухо звучат, это да.. В аналоге стоят на цапе в питании, не нравятся.
ИГВИН, Может, подскажете чего?

[ИГВИН]

WL сухо звучат, это да.. В аналоге стоят на цапе, не нравятся.
ИГВИН, Может, подскажете чего?

Что тут подсказать? Надо менять.
Или попробовать то, что предлагает scarp - а вдруг да и сработает.

[flipper]

Об этом и говорю - на что менять, и главное, где это купить

[ИГВИН]

Об этом и говорю - на что менять, и главное, где это купить

От Вегалабовца этот вопрос звучит нелепо.
Тебя что, в толкучке забанили?

Менять на аудиосерии Элны, Ничикона...