Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 71

Тема: Саб в большой зал на 300ГДН Ноэма

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    Круто! Саб в большой зал на 300ГДН Ноэма

    По порядку
    Саба никогда у меня не было, поэтому особо не интересовался да и опыта прослушивания тоже нет.

    есть зал около 45кв.м,
    фронт с двумя небольшими НЧ, поэтому есть необходимость в сабе.
    думаю брать динамик ноэма 300ГДН44(10"), хватит?
    http://noema.ru/catalog/54/152

    и по ящику подскажите пожалуйста, есть готовый от старой амфитон 25АС-027 около 45 литров, если не развалится, я так понимаю он подойдет

  2. #41
    Старый знакомый Аватар для Fighter
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Саб в большой зал на 300ГДН Ноэма

    Цитата Сообщение от Upgrade Посмотреть сообщение
    что будет если ЗЯ - 75литров, какая будет АЧХ примерно?
    такая же, но герца на 3-4 вся наклонная сместится вниз по частоте.

  3. #42
    Регистрация не подтверждена Аватар для Aquarius
    Регистрация
    26.12.2005
    Сообщений
    677

    По умолчанию Re: Саб в большой зал на 300ГДН Ноэма

    Цитата Сообщение от Upgrade Посмотреть сообщение
    И где вы взяли такие графики
    Там же на них и Lable стоит "BassBox 6 Pro" - замечу, профессиональный...

  4. #43
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Саб в большой зал на 300ГДН Ноэма

    Цитата Сообщение от Fighter Посмотреть сообщение
    такая же, но герца на 3-4 вся наклонная сместится вниз по частоте.
    немного лучше, для отдачи

    Цитата Сообщение от Aquarius Посмотреть сообщение
    Там же на них и Lable стоит "BassBox 6 Pro" - замечу, профессиональный...
    уже скачал, разбираюсь.

    и все же, по поводу среза, ведь он низкий 60-70.
    Это не дает повод для того чтобы использовать ЗЯ?
    ведь разница в отдаче между ЗЯ и ФИ на 60гц и 30гц отличается не так сильно, в отличии от среза например на 100

  5. #44
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,527

    По умолчанию Re: Саб в большой зал на 300ГДН Ноэма

    300ГДН34 прежде всего динамик для бытовых АС. Так что ничего криминального в том, что в нем подвес из поролона. У поролона есть два очень хороших качества - очень маленький вес подвеса и очень высокое и быстрое затухание всяких колебательных процессов. Поэтому поролоновый подвес по минимуму создает паразитные призвуки, по сравнению с резиновыми. А насчет Иволги - конский вес подвижки и дохлая магнитная цепь, в результате никакая чувствительность. Вдобавок из за дохлой магнитной системы четырехслойная катушка с гигантской индуктивностью. У 300ГДН34 легкая подвижная система, очень мощная магнитная цепь и как следствие при двухслойной катушке высокая чувствительность. Достаточно большой объем смещения позволяет получить какую угодно низкую нижнюю частоту при помощи электронной коррекции АЧХ при минимальном необходимом объеме оформления. Другое дело если не получается из за того, что кто либо не владеет методиками расчета акустического оформления и корректора Ликвица. Если же без коррекции, то объем оформления требуется больше, чем для Иволги - расплата за высокую чувствительность.
    При попытке сравнивать Иволгу и 300ГДН34 в одинаковом оформлении рассчитанным под Иволгу естественно 300ГДН34 будет хуже звучать. Параметры то другие.
    Последний раз редактировалось WP; 25.09.2009 в 06:03.

  6. #45
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Саб в большой зал на 300ГДН Ноэма

    Цитата Сообщение от WP Посмотреть сообщение
    Если же без коррекции, то объем оформления требуется больше, чем для Иволги - расплата за высокую чувствительность.
    спасибо, что присоединились я может быть сделаю коррекцию, но потом, сейчас без нее.

    вроде я теперь знаю что мне нужно, поздновато конечно
    итак:
    динамики - 300ГДН34 или 600ГДН14
    срез - 60-70гц
    помешение - 45кв.м
    оформление - ЗЯ
    усилитель - больше 350вт на 4ом

    вопрос один, объем корпуса
    по рекомендациям Ноэма, для 300ГДН - 40 литров, для 600ГДН - 100 литров.
    Этого достаточно?
    Последний раз редактировалось Upgrade; 24.09.2009 в 18:27.

  7. #46
    Старый знакомый Аватар для Fighter
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Саб в большой зал на 300ГДН Ноэма

    Примерно прикинул.
    1.600 ГДН 100 литров ФИ, настройкой порта можно баловаться. запросто 50 Гц по уровню -3
    2. 300 ГДН ваще отпадно (если параметры и впрямь такие) 40 литров, 45 Гц по -3
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	600.jpg 
Просмотров:	370 
Размер:	104.8 Кб 
ID:	62837   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	300.jpg 
Просмотров:	380 
Размер:	106.2 Кб 
ID:	62838  

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: Саб в большой зал на 300ГДН Ноэма

    Upgrade, ваши суждения в п.40 не лишены смысла. Но Вы не учитываете SPL при обрезании ЗЯ.
    Обрезая FI-75 остаёмся на -3дБ, если тоже проделать с ЗЯ-75 сваливаемся на -9. В итоге при подводимой мощности в 300Вт, такой конструктив будет звучать примерно как 90-100ваттный - к.п.д. ни в "неё самую" и звучание будет слишком "камерное".
    По 600-ке графики будут чуть позже.
    А чем Вам не нравится FI-75-85? Не нужно боятся порта(ов).

  9. #48
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Саб в большой зал на 300ГДН Ноэма

    Цитата Сообщение от Fighter Посмотреть сообщение
    Примерно прикинул.
    1.600 ГДН 100 литров ФИ, настройкой порта можно баловаться. запросто 50 Гц по уровню -3
    2. 300 ГДН ваще отпадно (если параметры и впрямь такие) 40 литров, 45 Гц по -3
    спасибо
    по 300ГДН, наверное сделать побольше объемом, 60-75, и если много будет уменьшить. Да и кубик лучше смотреться будет

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    Upgrade, ваши суждения в п.40 не лишены смысла. Но Вы не учитываете SPL при обрезании ЗЯ.
    Обрезая FI-75 остаёмся на -3дБ, если тоже проделать с ЗЯ-75 сваливаемся на -9. В итоге при подводимой мощности в 300Вт, такой конструктив будет звучать примерно как 90-100ваттный - к.п.д. ни в "неё самую" и звучание будет слишком "камерное".
    По 600-ке графики будут чуть позже.
    А чем Вам не нравится FI-75-85? Не нужно боятся порта(ов).
    зимой очень удобно будет, тепло
    фронтальная акустика ЗЯ, ФИ не то чтобы не нравится, но он может гудеть-бубнить.
    По 600-ке очень интересно посмотреть

  10. #49
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,527

    По умолчанию Re: Саб в большой зал на 300ГДН Ноэма

    Если сабвуфер будет использоваться как концертный, то только ФИ. Если ЗЯ, то потребуется как минимум два динамика 300ГДН34 на ваш объем помещения.

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: Саб в большой зал на 300ГДН Ноэма

    Цитата Сообщение от Upgrade Посмотреть сообщение
    ФИ не то чтобы не нравится, но он может гудеть-бубнить
    Кто Вам такое наплёл??
    Основной тональный, применительно к музыке, НЧ-дапазон Вам будут давать ваши ШП ЗЯ. Задача SUB-а дозвучить самый низ музыкального диапазона в 35-70Гц.
    Для "кино" несколько высоковато, но Вы сами себя ограничиваете в реализации SUB-SUB-а.
    Хотя, снижение звукового давления ниже 35Гц совсем не означает, что частоты 25-30Гц не будут слышны вообще. Нужно ещё учитывать собственный резонанс помещения, о чём писано-переписано не раз. Если у Вас нет возможности измерить АЧХ помещения, желательно выбор сделать в пользу FI, а окончатеьлную доводку звуковой картины реализовать эквалайзером в 31,5 и 63Гц полосах.
    ИМХО. Я бы не резал SUB выше 70-75 пассивом, а частоту стыковки с ШП вывел бы активным кроссовером. Может Ваши слабенькие ШП-ки стоит несколько разгрузить
    от 70-100Гц..

  12. #51
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Саб в большой зал на 300ГДН Ноэма

    Цитата Сообщение от WP Посмотреть сообщение
    Если сабвуфер будет использоваться как концертный, то только ФИ. Если ЗЯ, то потребуется как минимум два динамика 300ГДН34 на ваш объем помещения.
    это домашний саб
    два...тогда интересно, что предпочтительнее два 300ГДН в ЗЯ или один огромный 600ГДН в ЗЯ ?

    Добавлено через 26 минут
    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    Кто Вам такое наплёл??
    Основной тональный, применительно к музыке, НЧ-дапазон Вам будут давать ваши ШП ЗЯ. Задача SUB-а дозвучить самый низ музыкального диапазона в 35-70Гц.
    Для "кино" несколько высоковато, но Вы сами себя ограничиваете в реализации SUB-SUB-а.
    Хотя, снижение звукового давления ниже 35Гц совсем не означает, что частоты 25-30Гц не будут слышны вообще. Нужно ещё учитывать собственный резонанс помещения, о чём писано-переписано не раз. Если у Вас нет возможности измерить АЧХ помещения, желательно выбор сделать в пользу FI, а окончатеьлную доводку звуковой картины реализовать эквалайзером в 31,5 и 63Гц полосах.
    ИМХО. Я бы не резал SUB выше 70-75 пассивом, а частоту стыковки с ШП вывел бы активным кроссовером. Может Ваши слабенькие ШП-ки стоит несколько разгрузить
    от 70-100Гц..
    они не ШП, 3-х полоска, ЗЯ, два НЧ 7".

    а что можно получить на этих 300ГДН,600ГДН в сабе 20гц?
    АЧХ мерить нечем, но все же я надеюсь эти резонансы будут не такие страшные как в маленьком помещении. Поэтому этот момент я пропущу.
    Последний раз редактировалось Upgrade; 28.09.2009 в 07:21. Причина: Добавлено сообщение

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: Саб в большой зал на 300ГДН Ноэма

    Цитата Сообщение от Upgrade Посмотреть сообщение
    резонансы будут не такие страшные как в маленьком помещении
    Они не страшные, практически одинаковые "по страхам" и присутствуют в любом помещении, даже в студийных. Разные они по частотам и количеству горбов высших гормоник от частоты основного резонанса. Ну ... с ним , это всё, я думаю, в конкретном случае не имеет смысла.
    Чичас уже заканчиваю "графити" с графиками, бум "ругаться" по 600-ке.

  14. #53
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Саб в большой зал на 300ГДН Ноэма

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    Они не страшные, практически одинаковые "по страхам" и присутствуют в любом помещении, даже в студийных. Разные они по частотам и количеству горбов высших гормоник от частоты основного резонанса. Ну ... с ним , это всё, я думаю, в конкретном случае не имеет смысла.
    Чичас уже заканчиваю "графити" с графиками, бум "ругаться" по 600-ке.
    наверное, сильно не вникал в оформление помещения,
    но все же делать акустику или саб под помещение считаю излишним.

    Но звук в большом кардинально отличается от хрущевки с 18 квадратами, слов нет описать.

  15. #54
    Старый знакомый Аватар для Fighter
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Саб в большой зал на 300ГДН Ноэма

    Цитата Сообщение от Upgrade Посмотреть сообщение
    они не ШП, 3-х полоска, ЗЯ, два НЧ 7".
    Тогда нету там у Вас никаких 60-70, до 100 Герц саб тянуть желательно. А в связи с этим выбор рекомендуется легкой подвижки, т.е. 300-ку (одну)

    Насчет ящика под нее побольше (60-75 литров) смотрел вчера - ерундень выйдет, недодемпфированная система. 40 литров самое то. График гляньте - это очень низко для 12-ки, в принципе очень зачетная частотка будет.
    Цитата Сообщение от Upgrade Посмотреть сообщение
    а что можно получить на этих 300ГДН,600ГДН в сабе 20гц?
    Никаким образом.

  16. #55
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Саб в большой зал на 300ГДН Ноэма

    Цитата Сообщение от Fighter Посмотреть сообщение
    Тогда нету там у Вас никаких 60-70, до 100 Герц саб тянуть желательно. А в связи с этим выбор рекомендуется легкой подвижки, т.е. 300-ку (одну)
    хмм...что то как то много 100 герц я думаю 80 то должно быть.
    на преде хороший эквалайзер, можно остатки низа убрать с фронта.

    Цитата Сообщение от Fighter Посмотреть сообщение
    Насчет ящика под нее побольше (60-75 литров) смотрел вчера - ерундень выйдет, недодемпфированная система. 40 литров самое то. График гляньте - это очень низко для 12-ки, в принципе очень зачетная частотка будет.
    по графику...почему Vas=45l, Fs=35Hz ?
    должно быть 147l и 32Гц

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: Саб в большой зал на 300ГДН Ноэма

    Ну вот, гляньте 600-ку.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	600GDN14-8.GIF 
Просмотров:	661 
Размер:	53.3 Кб 
ID:	62867
    Нужны комменты? Спрашивайте.

  18. #57
    Старый знакомый Аватар для Fighter
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Саб в большой зал на 300ГДН Ноэма

    Цитата Сообщение от Upgrade Посмотреть сообщение
    по графику...почему Vas=45l, Fs=35Hz ?
    должно быть 147l и 32Гц
    ну 32 или 35 - это не суть важно для такого ящика, к тому же на практике всё равно будет не так абсолютно. А насчет Vas - я из НОЭМовского пдф-файла брал инфу. Мог лохануться, т.к. вечер был, а могли они единичку забыть поставитьпри печати данных. Надо уточнить.

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: Саб в большой зал на 300ГДН Ноэма

    Цитата Сообщение от Fighter Посмотреть сообщение
    Надо уточнить.
    Не надо, в пдф-ке - 147. Для внешне одинаковых ГГ с Vas 45 и 147 литров ящички будут совершенно разными. Отсюда и ошибка.

  20. #59
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Саб в большой зал на 300ГДН Ноэма

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    Ну вот, гляньте 600-ку.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	600GDN14-8.GIF 
Просмотров:	661 
Размер:	53.3 Кб 
ID:	62867
    Нужны комменты? Спрашивайте.
    как я понял, если ЗЯ без разницы какой дин, кроме чутья.
    Если ФИ, то 600ГДН в 100 литрах хуже чем 300-ка в 75, и причем на прилично хуже.

    Цитата Сообщение от Fighter Посмотреть сообщение
    ну 32 или 35 - это не суть важно для такого ящика, к тому же на практике всё равно будет не так абсолютно. А насчет Vas - я из НОЭМовского пдф-файла брал инфу.
    частота да, но Vas точно не 45

    Добавлено через 9 минут
    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    Нужны комменты? Спрашивайте.
    в общем, думаю так...для первого саба не буду гонятся за 18"

    делаю 75 литров чистых, куб, ФИ который на графике если делать снизу щелевой какие параметры?
    Последний раз редактировалось Upgrade; 25.09.2009 в 11:41. Причина: Добавлено сообщение

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: Саб в большой зал на 300ГДН Ноэма

    Цитата Сообщение от Upgrade Посмотреть сообщение
    Если ФИ, то 600ГДН в 100 литрах хуже чем 300-ка в 75, и причем на прилично хуже.
    Ну-у...Скажем так, - он другой, на звуке разници Вы не ощутите, а давление розовьёт в 2,5 раза выше.
    Вот посмотрите Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	300GDNFI-75-SQ32.jpg 
Просмотров:	308 
Размер:	499.8 Кб 
ID:	62883
    Все графики по 300-ке в 75 литрах с фронтальным прямоуголным портом 300х30L320, предположительно в нижней части.
    Между параметрами ГД и графиками, картинка с размерами "пиломатериалов" без учёта каркаса.
    Все панели - 18мм, морда лица - 36мм. Посадка ГД снаружи.

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •