Саб в большой зал на 300ГДН Ноэма

[Upgrade]

По порядку
Саба никогда у меня не было, поэтому особо не интересовался да и опыта прослушивания тоже нет.

есть зал около 45кв.м,
фронт с двумя небольшими НЧ, поэтому есть необходимость в сабе.
думаю брать динамик ноэма 300ГДН44(10"), хватит?
http://noema.ru/catalog/54/152

и по ящику подскажите пожалуйста, есть готовый от старой амфитон 25АС-027 около 45 литров, если не развалится, я так понимаю он подойдет

[Vjumajlo]

Upgrade, я вот себя поймал сейчас на мысли, что сижу в офисном кабинете 6,5х7. Это как раз, как твой зал. Сейчас в 15-00(по-нашему) народец пойдёт чаи гонять, а я проверю вот это.

Конечно нет! С таким динамиком саб только в машину или домой. (Рупор в рассчет не берем) Для такого помещения надо что-то посеръезнее. Я думаю, БП-4 1*15" 2шт или ФИ 1*15" 2шт

Как раз в "техничке" и усилок на 350 имеется и сабик на ИЖ С10-04 в тему.
Вот и узнаем - хватает ли на 45кв. м. саба на 300-350Вт.
Чего включить? Какой мюзик? Пёпловский "Дым над болотом" сойдёт?
Поехали...

[Upgrade]

Upgrade, я вот себя поймал сейчас на мысли, что сижу в офисном кабинете 6,5х7. Это как раз, как твой зал. Сейчас в 15-00(по-нашему) народец пойдёт чаи гонять, а я проверю вот это.

Как раз в "техничке" и усилок на 350 имеется и сабик на ИЖ С10-04 в тему.
Вот и узнаем - хватает ли на 45кв. м. саба на 300-350Вт.
Чего включить? Какой мюзик? Пёпловский "Дым над болотом" сойдёт?
Поехали...

отлично! зал немного другой формы, но это не важно.
мюзик любой кроме клубняка
жду результата...

Добавлено через 2 минуты

... ИЖ С10-04 в тему.

что это?

[kobarr]

Я читал, но там как раз о тех новых 10" и 12" практически ничего нет. О 18" немного.

Ветка просто большая, потеряться можно, а так... всё там есть.

Там ещё, Иван, отписывался какраз по использованию одной из новых 12-шек.

Мы сами эксплуатируем две сотки 12. Если бы не досадная случайность всё бы было нормально. Динамики, я считаю, хорошие и держат 250 ватт без перегруза. Сейчас планируем заказать ещё такойже и две подвижки.

а такой 300ГДН34(12") ?

Вот по нему из той ветки - пост .

[Артем звук]

Саб, если он действительно должен быть сабом - в ЗЯ не построить! Хмакс по катушке должен быть нереальным, что бы получить хоть какое то давление по НЧ.

[Fighter]

Upgrade, так ничего не получится. надо по порядку.
Говорите, что с 60-70 у Вас уже фронт тянет. Если это правда, то нужен серьезный саб с мощной и сложной уже конструкцией. Чудес не бывает и ЗЯ если делать - то будет непойми какого размера ящик и эффективность никакая. На полосу ниже 60-70 уже надо делать так https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=27638 хотя бы.
Какой жанр нужен из музыки? Почему Вы так заклинились на ЗЯ?


ГДН я в руках не держал, глянул просто на сайте примерные их характеристики, ничего плохого сказать не могу о динах этих, потому что на них ничего не делал. Но китай никак не может быть хуже пост-совка, P-Audio например делает нормальные для своей цены головы, если их не юзать на пределе возможностей то очень даже ничего.

Что c моими заветными 30-35 герцами получится?

Ничего не получится, нереально это (в ЗЯ и на ГДН) - дрыгаться будет непойми как а давить не будет.

[Vjumajlo]

что это?

Это моя ошибка.
Во-первых, не С10-04, а С04-10 - автодин(так считается)-10*.
Во-вторых, не стоит проводить таких экспериментов, когда рядом дамы.
В-третьих. перед включением нужно убеждаться, что ручка "Volume" находится в крайнем левом положении. Не в правом - в левом. Если смотреть вверх ногами, тоже в крайнем левом.
В общем, маленький отчёт.
Конструкция - BP-6A, общим объёмом 72 литра.
Назначение - в домашний 2+1.
Не мой, в настройке.
Настроен по -3дБ в полосе 33-92Гц.
При включении 50 мин назад на полной громкости(350Вт), в соседнем зале в стеклянной витрине обрущилась "пирамидка" с видеокамерами, слетела трубка настенного телефона, в комнате псих. разгрузки Глав. бух и завсклад, выронили кружки с кофе и блюдца с тортами.
Ваш покорный слуга ещё часа полтора будет ходить с контузией на правое ухо и слущать "Вечерний звон" между ушей.
При повторном включении по всем правилам, поскольку ухи били всего-лишь прилагательными к голове, был использован шумомер.
Максимальная акустическаяя мошность, ограниченная терпением облитых кофе дам. составила 117дБ.
в качестве тестового музыкального материала применены 25-30 тактов знаменитой темы группы дедушки Риччи "Дым над водою".
Заключение экспертной комиссии:
SUB-устройства с мощностью 300-350Ватт достаточно не только для автодындела, но и для уже дискомфортного кофезвукоочучения в помещении 45кв.м.

[Fighter]

Конструкция - BP-6A, общим объёмом 72 литра.
Назначение - в домашний 2+1.
Не мой, в настройке.
Настроен по -3дБ в полосе 33-92Гц.

это как так бывает? ТС просит музыкальное устройство, 10 автосабы как бы идут лесом в багажники конкретных пацанов.

117дБ

ну ну, 350 ваттами. такой же результат для про дина в рупоре достигается 8-16 ваттами. и в чем прикол трясти стены и портить слух? от чистого неискаженного звука ни в каких ушах не звенит

[Upgrade]

Ветка просто большая, потеряться можно, а так... всё там есть.

огромная ветка спасибо нашел с какого момента читать.

Upgrade, так ничего не получится. надо по порядку.
Говорите, что с 60-70 у Вас уже фронт тянет. Если это правда, то нужен серьезный саб с мощной и сложной уже конструкцией. Чудес не бывает и ЗЯ если делать - то будет непойми какого размера ящик и эффективность никакая. ...

Ничего не получится, нереально это (в ЗЯ и на ГДН) - дрыгаться будет непойми как а давить не будет.

я такую как там на фото конструкцию не сделаю, будет криво...и вообще все плохо)

ну...тогда ФИ?
на этом http://noema.ru/catalog/54/183
желательно до 100 литров, что получится?
пусть с 40-45гц, всё не 70гц с фронта

Добавлено через 4 минуты
Vjumajlo, спасибо
я почему то так и думал, что в большом помещении нормально будет 10-12".

[kobarr]

Upgrade, 300ГДН34 в ФИ требует 60 литров, а в ЗЯ от 20 до 40.

[Vjumajlo]

Fighter, конкретные пацаны со своими багажниками здесь нипричём.
Испытуемый саб моего знакомого; я только довёл порты и выровнял АЧХ звукопоглотителем. Что человек решил использовать в домашней установке - его личная печаль.
Ватты, как Вы правильно заметили, в конкретном случае практически не играют роли.
Целью скорого экскримента, пардон, эксперимента являлась проверка тезиса: хватает ли, или нет 300-ваттного среднедерьмового SUB-a в помещении в 45кв. м. Ижевский "автобздынь" с чуйкой в 88дБ и опорной чувствительностью BP-6A 0дБ показал полную несостоятельность заявления товарища Andrew Voice, а так же обязал меня после работы развозить облитых кофе тёток; 8км в один конец города и 12км в рядом расположенный пригородный посёлок "сиротских" димомиков.
Куда его, 300-ваттный динамик, пихать, по-моему здесь тоже дело десятое.

Добавлено через 5 минут
kobarr, уважаемый, о чём Вы говорите? Какие ЗЯ, какие 20-30 литров для саба ниже 70Гц?! По-моему тема не об авто SUB-е.
Я так понимаю не рассматривается констракшн и для кыно. Стартер, так?
Да и побарабану, что там заводчане для него требуют. Нужно делать контсрукцию конкретно под этот 45-квадратный зал, замеряя его параметры, а потом уж выбирать головку.

[kobarr]

а так же обязал меня после работы развозить облитых кофе тёток; 8км в один конец города и 12км в рядом расположенный пригородный посёлок "сиротских" димомиков.
Куда его, 300-ваттный динамик, пихать, по-моему здесь тоже дело десятое.

Несмотря на столь затратные последствия, всёже показательный эксперемент который побуждает меня поговорить с моим знакомым, чтобы вместо ширика он заказал 300ГДН34.

Добавлено через 2 минуты

Да и побарабану, что там заводчане для него требуют.

Угу, это я и посмотрел.

[Upgrade]

По-моему тема не об авто SUB-е.
Я так понимаю не рассматривается констракшн и для кыно. Стартер, так?
Да и побарабану, что там заводчане для него требуют. Нужно делать контсрукцию конкретно под этот 45-квадратный зал, замеряя его параметры, а потом уж выбирать головку.

Upgrade, 300ГДН34 в ФИ требует 60 литров, а в ЗЯ от 20 до 40.

не, так не пойдет...зал он на месте, и саб под него делать это уже наверное перебор. Надо саб, который бы играл в 45кв.м зале
кино, музыка, никакого клубняка

[subsonic]

чем так ужасен "пенистый" уретан, что он вам напоминает совок?

Для динамика с заявленной мощностью 250-300ватт это не приемлимо!
У BEYMA есть динамик на подобном подвесе 12B100R ,при более скромных 150 ваттах даже он и то не блещет(подвижка провисает , просто при хранении в коробке)!
Поменьше слушайте , мы же живём в стране советов ,(все дают советы как пользоваться чужими советами)редко когда рекомендуют из своего опыта...

[Upgrade]

Для динамика с заявленной мощностью 250-300ватт это не приемлимо!
У BEYMA есть динамик на подобном подвесе 12B100R ,при более скромных 150 ваттах даже он и то не блещет(подвижка провисает , просто при хранении в коробке)!
Поменьше слушайте , мы же живём в стране советов ,(все дают советы как пользоваться чужими советами)редко когда рекомендуют из своего опыта...

я так понимаю, это тот самый материал подвеса который "сыпется".
Если это он, то да, я читал что может провисать.
и я очень сомневаюсь что ВСЕ динамики с такими подвесами имеют такой недостаток сразу, может через много лет и рассыпется он и провиснет. Лишь бы не сгорел раньше

[kobarr]

У меня 8 динамиков НОЭМАвских с таким подвесом - пока всё нормально.

Добавлено через 6 минут

Лишь бы не сгорел раньше

Несмог найти сообщение от Веркута. Он там испытания делал, короче этот динамик значительно большую мощность держит чем указано.

[Andrew Voice]

[b]
Целью скорого экскримента, пардон, эксперимента являлась проверка тезиса: хватает ли, или нет 300-ваттного среднедерьмового SUB-a в помещении в 45кв. м. Ижевский "автобздынь" с чуйкой в 88дБ и опорной чувствительностью BP-6A 0дБ показал полную несостоятельность заявления товарища Andrew Voice, .
Куда его, 300-ваттный динамик, пихать, по-моему здесь тоже дело десятое.

"кому и кобыла невеста" (Ильф и Петров)
Все зависит от поставленных задач. В одиночестве в таком зале музыку можно слушать и на 5 Вт динамике. А вот для проф. применения такого саба уже маловато. Поставьте БП на 18" и наслаждайтесь басом.

[Upgrade]

Несмог найти сообщение от Веркута. Он там испытания делал, короче этот динамик значительно большую мощность держит чем указано.

я так понимаю, в правильно корпусе только?
но как я говорил выше, всякие там перегородки я не потяну,
а вот простой крепкий и тяжелый ящик для ФИ я сделать смогу.
Но надо же правильный а правильный считать надо, и я не умею.

[kobarr]

И ещё по поводу подвеса из поролона. Беркут, писал, что ему плохо становится на воздухе на солнце, а в помещении вроде как всё нормально.

но как я говорил выше, всякие там перегородки я не потяну,

Раз ящик сможете сделать нормальный, то думается и распорки тоже.

[Vjumajlo]

Постановка задачи.

160л много

всякие там перегородки я не потяну,
а вот простой крепкий и тяжелый ящик для ФИ я сделать смогу

кино, музыка,

Чего-то не совсем понятно.
Ага...Нужна и рыба для еды и...несъедение для кино и неклубняка.
Ну что, выбирайте из того, что рекомендует компания "НОЭМА", и того что можно, или нельзя напилить в тяжёлом ящике меньше 160л.

ИМХО.
4-ка в таком коробке не канает.
6-ка имеет свестящий "нижний" порт ниже 50Гц
FI для неклубняка может и пойдёт.
ЗЯ...Хм-м...про кино...а кины не будет.

[Upgrade]

Раз ящик сможете сделать нормальный, то думается и распорки тоже.

больше проблем,больше времени

Постановка задачи.
Чего-то не совсем понятно.
Ага...Нужна и рыба для еды и...несъедение для кино и неклубняка.
Ну что, выбирайте из того, что рекомендует компания "НОЭМА", и того что можно, или нельзя напилить в тяжёлом ящике меньше 160л.

ИМХО.
4-ка в таком коробке не канает.
6-ка имеет свестящий "нижний" порт ниже 50Гц
FI для неклубняка может и пойдёт.
ЗЯ...Хм-м...про кино...а кины не будет.

в задачах не хватает еще среза на 60-70гц
4-ку и 6-ку не рассматриваю,
и судя по графикам, если взять во внимание срез на 60гц,
ФИ: 60гц=-1, 40гц=-4, 30гц=-9
ЗЯ: 60гц=-6, 40гц=-12, 30гц=-16
и разница от точки среза уже не такая большая кажется я правильно думаю?

что будет если ЗЯ - 75литров, какая будет АЧХ примерно?
можно же подстраховаться

И где вы взяли такие графики хотелось бы на 600ГДН посмотреть.