Страница 49 из 65 Первая ... 39474849505159 ... Последняя
Показано с 961 по 980 из 1291

Тема: Пред для электретного микрофона

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Пред для электретного микрофона

    Заходим, товарищи, участвуем!
    Литература для интересующихся:
    П. Хорвиц У. Хилл "Искусство схемотехники" стр. 128-138.
    "Параметрическая линеаризация полевого транзистора или как сделать твердотельный триод" Alex Nikitin.
    Ветка здесь "Усилитель на 7 транзисторах" его же.
    Обоснование: В микрофоне встроен полевой транзистор, но его включение в стандартной схеме далеко от идеального, о чем в частности сказано на LinkvitzLab, тут, по этому надо не тупо включать его по схеме из даташита, а задать наиболее благоприятный режим работы.
    Одна только каскодная схема (без операционного усилителя) дает увеличение чувствительности около 26-30дБ !!! Это впечатляет!
    **************************
    Финальный вариант схемы (картинка внизу) - в том виде, что работает у меня: картинка и файл с печаткой для SprintLayout.
    Разделительный конденсатор С1 и задающую смещение на входе операционника цепочку R6-R7 можно убрать, если напряжение питания будет постоянным и номинал резистора нагрузки каскода R1 будет подобран так, чтобы постоянное напряжение на нем было около 1/2 Uпит.
    Конденсатор по питанию можно переместить непосредственно к входным пятачкам платы (как я и сделал, потому что плата вставлена в корпус от щупа вольтметра - теперь это корпус микрофона , и конденсатор мешался). Второй кондер рядом - неполярный электролит для развяски ОС по постоянному току можно отогнуть (если оставить длину его ножек над платой 2мм) и он не мешает.
    Напоминаю, что опер можно взять любой, какой вам понравится, я взял AD8610 потому что он обладает просто превосходными характеристиками и при этом высылается фирмой Analog Devices безвозмездно (то есть даром ) всем желающим (на ссылке искать в таблице в столбце "Samples Cart" те строчки где есть "Add to Cart" - туда и жать). Вероятно вам будет полезен этот топик: Заказ деталей.

    Последние новости: основные варианты схем с описанием и разведенными печатками собраны в одной статье, лежат тут:Усилитель для электретного микрофона на ОУ
    *************************************************************************************
    Так как в теме и в привате регулярно всплывают вопросы, то решил вынести сюда своеобразный микро-FAQ.
    Первая по хронологии схема, она мной собрана и прекрасно работает до сих пор:

    Печатка к ней.
    Следующая схема - та которая лично мне нравится больше, на двух оу (в одном корпусе), без дополнительного транзистора. Кроме прочего отличается еще и меньшим минимальным напряжением, которое требуется для ее работы. Практически напряжение снизу ограничено только требованиями примененных ОУ - для использованных мной AD8620 это около 7В (однополярного):

    Печатка.
    Фото готовой печатки:
    Дорожки спциально разведены пошире (и сами и пространство между ними) - чтобы можно было легко сделать "на коленке" - лазерно-утюжной технологией и т.п. - хоть от руки нарисовать. Внимание! В файле для спринта присутствуют некоторые элементы, которых в вышеприведенной схеме нет. Они выполняют вспомогательные функции и на принципиальной схеме отсутствуют чтобы не отвлекать от основной мысли.
    То, что ниже в статье - это так, мысли вслух про возможные варианты. К тем могу еще добавить вариант с одним оу и Т-образной ОС, но на мой взгляд он преимуществ не имеет (кроме экономии одного оу, но это экономия пустая, т.к. по цене ничего не выигрываешь и по габаритам тоже - корпус точно такой же). И еще обсуждался вариант по снижению нелинейных искажений самого капсуля (вернее полевого транзистора в нем), путем перевода оного в "линейную" область. Для этого нужно снизить напряжение на капсуле с 2В до примерно 0,35В - см. графики ниже. Такой вариант требует специальной схемы для компенсации температурного дрейфа полевика. Те, кто сильно заморачиваются параметром THD в своем микрофоне (по данным симулятора искажения падают в 10 раз - с 0,45 до 0,05%, на самом деле может быть и по другому - в микрофоне есть еще другие источники искажаний), могут попробовать заменить источник опорного напряжения (у меня это светодиод) на схему, выдающую напряжение 0,35В при 20 градусах и имеющую температурный коэффициент 2,0-2,2мВ на градус (плюс, т.е. с ростом температуры напряжение должно повышаться).
    И одно замечание - ссылки на картинки и файлы ведут на сайт многоуважаемого камрада GREY, так что если его сайт забарахлит или он в очередной раз поменяет его структуру, то я не виноват что вы не видите картинок!
    *************************************************************************************
    Ссылка на связанную тему по микрофонам:
    Выбираем измерительный мткрофон
    Топик по компьютерным измерениям программой LspLab:
    Как пользоваться LspLab3
    Еще про измерения:
    Измерение АЧХ акустики. Вопросы чайника по JustMLS, RMAA и т.п.
    Хороший обзор режимов работы полевика с предложенной (лучшей) схемной реализацией:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....56#post1898656
    Кривые на картинках снизу - ВАХ полевика моего капсуля WM61
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WM61_U(I).png 
Просмотров:	8501 
Размер:	29.8 Кб 
ID:	27987  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Fenyx; 26.04.2014 в 13:32. Причина: Обновление ссылок

  2. #961

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Феникс, добрый день!
    Хотелось бы прежде всего поблагодарить Вас за неустанные усилия по совершенствованию важной части из акустических измерений - микрофона и всего вокруг него.
    У меня такой вопрос. Купил внешнюю звуковую карту (E UM 0202) специально для акустических измерений. Первоначально не собирался ничего переделывать. Воткнуть микрофон и мерять. Через дополнительный блок фантомного питания (12в) Behringer.
    Но читая дискуссию вокруг усилитей для микрофона засомневался. Как Вы считаете, стоит все ж поставить, усилитель Вашей разработки в блок фантомного питания? Место там вроде есть, да и питание 12в имеется. К стати есть и преобразователь на 48в.
    В самом блоке усилителя нет, есть балансный вход в звуковой карте, ну и по-видимому усилитель.
    Заранее благодарю.
    С уважением, Igor Nikolaevich

  3. #962
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Igor Nikolaevich Посмотреть сообщение
    Хотелось бы прежде всего поблагодарить Вас за неустанные усилия по совершенствованию важной части из акустических измерений - микрофона и всего вокруг него.
    Спасибо, но я давно не занимался таким совершенствованием - сейчас у нас имеется другая инициативная группа по этому вопросу, я только стараюсь следить, т.к. интерес еще остался.

    А чтобы более полезно ответить на Ваш вопрос, нужно знать какие именно измерения вы собираетесь проводить, какие требования к результатам предъявляете и какой микрофон хотите использовать. Напрямую капсуль типа wm-61 подключать к фантомному питанию категорически не рекомендую - больше 9В может сгореть.
    Делай хорошо, а хреново и само получится!

  4. #963

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    А что посоветуете? Фантомный блок питания БП достался "в придачу" к звуковой карте. Поэтому вроде разумно его использовать. Потом имеются все раземы - для микрофона, от БП к ЗК. Что-то нужно сделать с питанием 12в, это вроде ясно. Не очень ясно, что. Можно конечно тупо ограничить напряжение стабилизатором до, ну скажем 7-8 вольт.
    Измерения (по крайней мере для начала) самые обычные - частотную и фазовую характеристику от АС, с целью их совершенствования (АС).
    Микрофон конечно WM-61.
    С уважением, дед Джон

  5. #964
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Ну, если сможете переделать в блоке питания 12 вольт на 5 (если найдете там микросхему стабилизатора напряжения и замените её на 5в аналог или как-то так) и резистор поставить 5 кОм, то это простейший и самый быстрый способ включить систему в работу. Пока тренируетесь в измерениях, можно уже спаять одну из схемок предусилителя на операционнике (или мою из этой темы или по последней ссылке в другую ветку из шапки). Для измерений АЧХ этого достаточно с головой. ФЧХ вы с абсолютной точностью не измерите, т.к. на неё сильно влияют условия измерений и я считаю мерить абсолютную фазу акустики смысла нет никакого. Важна только форма графика ФЧХ - при проблемах с согласованием полос или режимами работы динамиков на ней будут резкие скачки или быстрые изменения фазы типичного вида (на резонансах динамиков в т.ч. собственных резонансах диффузоров), по которым при знании дела всё становится понятно. У капсуля нет резких скачков ачх (нижняя частота среза находится на единицах герц, что для динамиков не актуально, а верхняя выше 15 кГц, что теоретически попадает в звуковой диапазон но практически тоже уже не важно, т.к. ухо на таких частотах к фазе не чувствительно, а раздела полос так высоко не делают). Кроме гладкой стыковки фаз на частотах раздела полос и общей плавности ФЧХ больше ничего от этих измерений и не нужно. Если у Вас другое мнение, значит вы лучше меня разбираетесь в акустике и сможете всё сделать без моих советов.
    Делай хорошо, а хреново и само получится!

  6. #965

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Fenyx Посмотреть сообщение
    Ну, если сможете переделать в блоке питания 12 вольт на 5 (если найдете там микросхему стабилизатора напряжения и замените её на 5в аналог или как-то так) и резистор поставить 5 кОм, то это простейший и самый быстрый способ включить систему в работу. Пока тренируетесь в измерениях, можно уже спаять одну из схемок предусилителя на операционнике (или мою из этой темы или по последней ссылке в другую ветку из шапки). Для измерений АЧХ этого достаточно с головой. ФЧХ вы с абсолютной точностью не измерите, т.к. на неё сильно влияют условия измерений и я считаю мерить абсолютную фазу акустики смысла нет никакого. Важна только форма графика ФЧХ - при проблемах с согласованием полос или режимами работы динамиков на ней будут резкие скачки или быстрые изменения фазы типичного вида (на резонансах динамиков в т.ч. собственных резонансах диффузоров), по которым при знании дела всё становится понятно. У капсуля нет резких скачков ачх (нижняя частота среза находится на единицах герц, что для динамиков не актуально, а верхняя выше 15 кГц, что теоретически попадает в звуковой диапазон но практически тоже уже не важно, т.к. ухо на таких частотах к фазе не чувствительно, а раздела полос так высоко не делают). Кроме гладкой стыковки фаз на частотах раздела полос и общей плавности ФЧХ больше ничего от этих измерений и не нужно. Если у Вас другое мнение, значит вы лучше меня разбираетесь в акустике и сможете всё сделать без моих советов.
    Спасибо Феникс. Я не лучше Вас разбираюсь в акустике, это точно. Просто после довольно длительного перерыва в занятиях звуком и выхода на пенсию, обнаружил, что произошел значительный прорыв в технике измерений (на любительском уровне с использованием ПК). Ну вот и занялся измерениями. Это мое любимое направление в этом хобби связанном сл звуком. Сделал себе комплекс (на базе той же внешней карты) для измерений нелинейных искажений. Получаю удовольствие и потихоньку его совершенствую. Внешний фантомный БП сам питается от внешнего блока (12в) поэтому уменьшить эту величину не составит тоуда. Но если делать длполнительный усилитель, то может и не надо уменьшать? Просто поставить в нужном месте сопротивление соответствующее? Но все ж вопрос. Поскольку во внешней ЗК явно имеется микрофонный усилитель, то стоит ли делать другой и подавать тогда сигнал на линейный вход. Или Вы считаете, что предложенная Вами схема дает какие-то преимущества перед схемой в ЗК?
    С уважением, дотошный Igor Nikolaevich.

  7. #966
    Новичок Аватар для Макеев Михаил
    Регистрация
    02.04.2015
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    20

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    semimat,

    Смоделировал один полевик
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок1.PNG 
Просмотров:	612 
Размер:	35.0 Кб 
ID:	239879Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок2.PNG 
Просмотров:	418 
Размер:	8.7 Кб 
ID:	239880

    Исходя из прошлых моделей -результат ожидаемый-сигнал в точке 2 ослабляется в 17 раз. Я брал идеальную модель полевика.
    Пробовал другие - модели реальных полевых транзисторов - результат ухудшается. Наверное либо прога неадекватно моделирует, либо я что то недопонимаю .
    Вот параметры идеальной модели полевика:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок3.PNG 
Просмотров:	420 
Размер:	40.2 Кб 
ID:	239882.

    Спасибо за то, что всё мне объясняете

    Уже подумываю : может забить на модель, да собрать в железе - да посмотреть ?, но всё же хотелось довести и модель до рабочего состояния

    Вот ещё : если резистор R7 данной схеме поменять на 1 кОм, то сигнал ослабляется всего на 5,4 дБ, может быть просто ток покоя не тот ?
    Последний раз редактировалось Макеев Михаил; 19.06.2015 в 10:13.

  8. #967
    Частый гость Аватар для Maxim_Sed
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Макеев Михаил Посмотреть сообщение
    Смоделировал один полевик...
    сделайте живой эксперимент
    и сравните
    Забросил электронику и катаюсь на крокодиле. В последнее время пасусь на Веломании и Харьковтуристе. +З8 0gЗ-7g8-4g-7g

  9. #968
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Igor Nikolaevich Посмотреть сообщение
    для измерений нелинейных искажений.
    Моя схема разрабатывалась не для этой цели. Уровень нелинейности в капсуле оказался выше чем нужно, чтобы микрофон мог называться "измерительным" по этому параметру. АЧХ-фчх мерить вполне.

    Цитата Сообщение от Igor Nikolaevich Посмотреть сообщение
    стоит ли делать другой и подавать тогда сигнал на линейный вход. Или Вы считаете, что предложенная Вами схема дает какие-то преимущества перед схемой в ЗК?
    У меня не было такой ЗК как у вас. Встроенные усилители в звуковухах внутреннего исполнения оказались совершенно отстойного качества (даже в недешевых того времени) и сильно портили сигнал. Да и усиление было недостаточное. Так что для линейного входа усилитель ПРИШЛОСЬ делать. В E-mu, на сколько мне известно, входы балансные и фантомное 12 вольт, а не 5. Т.е. гранаты не той системы. Может я какие-то детали подзабыл.. Не могу сказать точно - надо смотреть по спецификациям, а лучше по тестам. Да можно самому RMAA прогнать с выхода на микрофонный вход (через пассивный делитель напряжения) - тогда увидите. если всё нормально то для АЧХ нужно только вольтаж как-то снизить или использовать внешний бп и всё. Но нужны будут разделительные конденсаторы (если фантомное питание в ЗК не отключается). А с нелинейными борьба всё идет и с существенным продвижением .но пока еще не закончена.
    Делай хорошо, а хреново и само получится!

  10. #969

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Fenyx Посмотреть сообщение
    Моя схема разрабатывалась не для этой цели. Уровень нелинейности в капсуле оказался выше чем нужно, чтобы микрофон мог называться "измерительным" по этому параметру. АЧХ-фчх мерить вполне.


    У меня не было такой ЗК как у вас. Встроенные усилители в звуковухах внутреннего исполнения оказались совершенно отстойного качества (даже в недешевых того времени) и сильно портили сигнал. Да и усиление было недостаточное. Так что для линейного входа усилитель ПРИШЛОСЬ делать. В E-mu, на сколько мне известно, входы балансные и фантомное 12 вольт, а не 5. Т.е. гранаты не той системы. Может я какие-то детали подзабыл.. Не могу сказать точно - надо смотреть по спецификациям, а лучше по тестам. Да можно самому RMAA прогнать с выхода на микрофонный вход (через пассивный делитель напряжения) - тогда увидите. если всё нормально то для АЧХ нужно только вольтаж как-то снизить или использовать внешний бп и всё. Но нужны будут разделительные конденсаторы (если фантомное питание в ЗК не отключается). А с нелинейными борьба всё идет и с существенным продвижением .но пока еще не закончена.
    Феникс, Вы все абсолютно правильно пишите. Я эту карту в основном и покупал для измерения нелинейных искажений. Пободался с встроенными картами и понял, что нужно их менять. Ну а до измерения нелинейных в АС я недеюсь дойти еще. Попозже.
    Я тут сегодня схему снял фантомного блока питания. Вышлю Вам. Та еще головоломка. Да, вход микрофона в ЗК балансный. Но вот глядя на схему БП, не могу понять, как получается балансный сигнал?
    SCN_0001.pdf
    С уважением, Igor Nikolaevich
    Последний раз редактировалось Igor Nikolaevich; 20.06.2015 в 18:52.

  11. #970
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Здравствуй Деда! ...))
    Вот один из вариантов которые могут спасти отца русской демократии... для просмотра картинки нужна регистрация... ну или здесь посмотреть...
    Вот еще ...

    Цитата Сообщение от Igor Nikolaevich Посмотреть сообщение
    Но вот глядя на схему БП, не могу понять, как получается балансный сигнал?
    он формируется в преде, (если нужно)...
    Последний раз редактировалось Alickkk; 21.06.2015 в 00:41.
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  12. #971

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    Здравствуй Деда! ...))
    Вот один из вариантов которые могут спасти отца русской демократии... для просмотра картинки нужна регистрация... ну или здесь посмотреть...


    он формируется в преде, (если нужно)...
    Алик, добрый день.
    Не очень понятно. Балансный сигнал передается по кабелю (а они у микрофонов бывают длинные!) для уменьшения помех. А для чего формировать в предусилителе балансный сигнал после кабеля?
    Igor Nikolaevich

  13. #972
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Igor Nikolaevich Посмотреть сообщение
    А для чего формировать в предусилителе балансный сигнал после кабеля?
    почему после? ... сигнал уходит с преда в кабель - далее на ваш БП - далее на ЗК...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  14. #973

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Нет не так.
    Обычно микрофон находится далеко (ну например на сцене). Длинным кабелем соединяется с БП, а тот коротким кабелем с ЗК. Ну потому, хотя бы, что на сцене (или еще где вдалеке) городить еще питание к каждому микрофону крайне не удобно.

  15. #974
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона


    Offтопик:
    Igor Nikolaevich, фантомное питание подается по микрофонному кабелю... Потому и "фантомное"...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  16. #975

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Igor Nikolaevich, фантомное питание подается по микрофонному кабелю... Потому и "фантомное"...
    Ну вот и я о том же. А как же все ж формируется балансный сигнал в таком behringer PS-400, когда на оба конца микрофона подан один и тот же потенциал, непонятно. Хоть на фирму пиши. Чего Вы ребята напридумывали?

  17. #976
    Старый знакомый Аватар для semimat
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    856

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Макеев Михаил Посмотреть сообщение
    semimat,

    Смоделировал один полевик
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок1.PNG 
Просмотров:	612 
Размер:	35.0 Кб 
ID:	239879Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок2.PNG 
Просмотров:	418 
Размер:	8.7 Кб 
ID:	239880

    Исходя из прошлых моделей -результат ожидаемый-сигнал в точке 2 ослабляется в 17 раз. Я брал идеальную модель полевика.
    Пробовал другие - модели реальных полевых транзисторов - результат ухудшается. Наверное либо прога неадекватно моделирует, либо я что то недопонимаю .
    Вот параметры идеальной модели полевика: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок3.PNG 
Просмотров:	420 
Размер:	40.2 Кб 
ID:	239882 .

    Спасибо за то, что всё мне объясняете

    Уже подумываю : может забить на модель, да собрать в железе - да посмотреть ?, но всё же хотелось довести и модель до рабочего состояния

    Вот ещё : если резистор R7 данной схеме поменять на 1 кОм, то сигнал ослабляется всего на 5,4 дБ, может быть просто ток покоя не тот ?
    Михаил, я тебе сочувствую... Увы, я не разбираюсь в Микрокапе и понять, почему у тебя такое происходит, не могу. В Мультисиме есть так называемые "пробники", с помощью которых можно в реальном времени контролировать все электрические параметры в разных выбранных точках. Это желтые таблички с привязкой к точкам схемы, как у меня в #953 . По ним можно понять, что и где происходит в схеме, и найти проблему. У тебя на схеме вообще не указаны ни какие напряжения, ни токи в цепях, ни даже напряжение питания. Попробуй определить для начала хотя бы режим работы транзистора по постоянке.
    Последний раз редактировалось semimat; 21.06.2015 в 19:28.

  18. #977
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Igor Nikolaevich Посмотреть сообщение
    А как же все ж формируется балансный сигнал в таком behringer PS-400, когда на оба конца микрофона подан один и тот же потенциал, непонятно. Хоть на фирму пиши. Чего Вы ребята напридумывали?
    Igor Nikolaevich, еще раз: балансный сигнал формируется источником т.е. предом... твой behringer PS-400 подает фантомное питание через два резистора - 6к8, т.е .пред. просто нагружен через эти 6к8 на "+48в" фантомного питания ... а поскольку его выходной импеданс много меньше 6к8, сигнал проходит почти без изменений(ослабленный примерно на одну сотую из-за этих 6к8...)...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  19. #978
    Новичок Аватар для Макеев Михаил
    Регистрация
    02.04.2015
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    20

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Результаты измерений живой схемы на 2-ух ОУ предложенной Fenyx, лучших результатов пока - не добился, возможно погрешность измерения:
    1. АЧХ:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ.PNG 
Просмотров:	432 
Размер:	72.1 Кб 
ID:	240023
    2. ФЧХ: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок4.PNG 
Просмотров:	457 
Размер:	92.3 Кб 
ID:	240024
    3. КГИ на 1 кГц: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КГИ.PNG 
Просмотров:	841 
Размер:	118.2 Кб 
ID:	240026

    Замерял путём подачи сигнала прямо на затвор (вскрыл капсюль (не WM-61)) , может будут какие идеи или предложения у кого , подавал на вход 5 мВ, если больше - усилитель уходит в насыщение и КГИ резко возрастает.

    ---------- Сообщение добавлено 20.37 ---------- Предыдущее сообщение было 20.35 ----------

    Цитата Сообщение от semimat Посмотреть сообщение
    Михаил, я тебе сочувствую... Увы, я не разбираюсь в Микрокапе и понять, почему у тебя такое происходит, не могу. В Мультисиме есть так называемые "пробники", с помощью которых можно в реальном времени контролировать все электрические параметры в разных выбранных точках. Это желтые таблички с привязкой к точкам схемы, как у меня в #953 . По ним можно понять, что и где происходит в схеме, и найти проблему. У тебя на схеме вообще не указаны ни какие напряжения, ни токи в цепях, ни даже напряжение питания. Попробуй определить для начала хотя бы режим работы транзистора по постоянке.
    И на том спасибо, буду думать

  20. #979
    Старый знакомый Аватар для semimat
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    856

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Igor Nikolaevich Посмотреть сообщение
    Ну вот и я о том же. А как же все ж формируется балансный сигнал в таком behringer PS-400, когда на оба конца микрофона подан один и тот же потенциал, непонятно. Хоть на фирму пиши. Чего Вы ребята напридумывали?
    Igor Nikolaevich, у меня слегка возникло сомнение, что ты хорошо разбираешься в схемах. Тем не менее, я попытался в рисунке объяснить принцип работы фантомного питания - когда по одной жиле подается и ПОСТОЯННОЕ питание на усилитель в микрофоне, и одновременно передается ПЕРЕМЕННЫЙ звуковой сигнал от микрофона к зуковой карте. Фантомное питание может быть и несимметричным, как это сделано в микрофонном входе обычной звуковой карты ПК, и симметричным, когда используется две жилы для подачи питания и снятия сигнала. В последнем случае сигнал подается по двум жилам противофазно. Противофазные сигналы формируются внутри микрофона специальной схемой ФИРН (ФазоИнвертор с Разделенной Нагрузкой), которая на моем рисунке выполнена на каскаде-инверторе сигнала.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	фантомное питание.png 
Просмотров:	494 
Размер:	18.6 Кб 
ID:	240027

  21. #980

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от semimat Посмотреть сообщение
    Igor Nikolaevich, у меня слегка возникло сомнение, что ты хорошо разбираешься в схемах. Тем не менее, я попытался в рисунке объяснить принцип работы фантомного питания - когда по одной жиле подается и ПОСТОЯННОЕ питание на усилитель в микрофоне, и одновременно передается ПЕРЕМЕННЫЙ звуковой сигнал от микрофона к зуковой карте. Фантомное питание может быть и несимметричным, как это сделано в микрофонном входе обычной звуковой карты ПК, и симметричным, когда используется две жилы для подачи питания и снятия сигнала. В последнем случае сигнал подается по двум жилам противофазно. Противофазные сигналы формируются внутри микрофона специальной схемой ФИРН (ФазоИнвертор с Разделенной Нагрузкой), которая на моем рисунке выполнена на каскаде-инверторе сигнала.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	фантомное питание.png 
Просмотров:	494 
Размер:	18.6 Кб 
ID:	240027
    Ну теперь понятно откуда ноги растут. Я не предполагал, что в самом микрофоне имеется некая схема для формирования сигналов в противофазе. Полагал, что там только капсуль. Сколько смотрел в интернете, не видел такой схемульки. Видно плохо смотрел.
    Всем спасибо.
    Igor Nikolaevich

Страница 49 из 65 Первая ... 39474849505159 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •