Страница 65 из 65 Первая ... 55636465
Показано с 1,281 по 1,291 из 1291

Тема: Пред для электретного микрофона

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Пред для электретного микрофона

    Заходим, товарищи, участвуем!
    Литература для интересующихся:
    П. Хорвиц У. Хилл "Искусство схемотехники" стр. 128-138.
    "Параметрическая линеаризация полевого транзистора или как сделать твердотельный триод" Alex Nikitin.
    Ветка здесь "Усилитель на 7 транзисторах" его же.
    Обоснование: В микрофоне встроен полевой транзистор, но его включение в стандартной схеме далеко от идеального, о чем в частности сказано на LinkvitzLab, тут, по этому надо не тупо включать его по схеме из даташита, а задать наиболее благоприятный режим работы.
    Одна только каскодная схема (без операционного усилителя) дает увеличение чувствительности около 26-30дБ !!! Это впечатляет!
    **************************
    Финальный вариант схемы (картинка внизу) - в том виде, что работает у меня: картинка и файл с печаткой для SprintLayout.
    Разделительный конденсатор С1 и задающую смещение на входе операционника цепочку R6-R7 можно убрать, если напряжение питания будет постоянным и номинал резистора нагрузки каскода R1 будет подобран так, чтобы постоянное напряжение на нем было около 1/2 Uпит.
    Конденсатор по питанию можно переместить непосредственно к входным пятачкам платы (как я и сделал, потому что плата вставлена в корпус от щупа вольтметра - теперь это корпус микрофона , и конденсатор мешался). Второй кондер рядом - неполярный электролит для развяски ОС по постоянному току можно отогнуть (если оставить длину его ножек над платой 2мм) и он не мешает.
    Напоминаю, что опер можно взять любой, какой вам понравится, я взял AD8610 потому что он обладает просто превосходными характеристиками и при этом высылается фирмой Analog Devices безвозмездно (то есть даром ) всем желающим (на ссылке искать в таблице в столбце "Samples Cart" те строчки где есть "Add to Cart" - туда и жать). Вероятно вам будет полезен этот топик: Заказ деталей.

    Последние новости: основные варианты схем с описанием и разведенными печатками собраны в одной статье, лежат тут:Усилитель для электретного микрофона на ОУ
    *************************************************************************************
    Так как в теме и в привате регулярно всплывают вопросы, то решил вынести сюда своеобразный микро-FAQ.
    Первая по хронологии схема, она мной собрана и прекрасно работает до сих пор:

    Печатка к ней.
    Следующая схема - та которая лично мне нравится больше, на двух оу (в одном корпусе), без дополнительного транзистора. Кроме прочего отличается еще и меньшим минимальным напряжением, которое требуется для ее работы. Практически напряжение снизу ограничено только требованиями примененных ОУ - для использованных мной AD8620 это около 7В (однополярного):

    Печатка.
    Фото готовой печатки:
    Дорожки спциально разведены пошире (и сами и пространство между ними) - чтобы можно было легко сделать "на коленке" - лазерно-утюжной технологией и т.п. - хоть от руки нарисовать. Внимание! В файле для спринта присутствуют некоторые элементы, которых в вышеприведенной схеме нет. Они выполняют вспомогательные функции и на принципиальной схеме отсутствуют чтобы не отвлекать от основной мысли.
    То, что ниже в статье - это так, мысли вслух про возможные варианты. К тем могу еще добавить вариант с одним оу и Т-образной ОС, но на мой взгляд он преимуществ не имеет (кроме экономии одного оу, но это экономия пустая, т.к. по цене ничего не выигрываешь и по габаритам тоже - корпус точно такой же). И еще обсуждался вариант по снижению нелинейных искажений самого капсуля (вернее полевого транзистора в нем), путем перевода оного в "линейную" область. Для этого нужно снизить напряжение на капсуле с 2В до примерно 0,35В - см. графики ниже. Такой вариант требует специальной схемы для компенсации температурного дрейфа полевика. Те, кто сильно заморачиваются параметром THD в своем микрофоне (по данным симулятора искажения падают в 10 раз - с 0,45 до 0,05%, на самом деле может быть и по другому - в микрофоне есть еще другие источники искажаний), могут попробовать заменить источник опорного напряжения (у меня это светодиод) на схему, выдающую напряжение 0,35В при 20 градусах и имеющую температурный коэффициент 2,0-2,2мВ на градус (плюс, т.е. с ростом температуры напряжение должно повышаться).
    И одно замечание - ссылки на картинки и файлы ведут на сайт многоуважаемого камрада GREY, так что если его сайт забарахлит или он в очередной раз поменяет его структуру, то я не виноват что вы не видите картинок!
    *************************************************************************************
    Ссылка на связанную тему по микрофонам:
    Выбираем измерительный мткрофон
    Топик по компьютерным измерениям программой LspLab:
    Как пользоваться LspLab3
    Еще про измерения:
    Измерение АЧХ акустики. Вопросы чайника по JustMLS, RMAA и т.п.
    Хороший обзор режимов работы полевика с предложенной (лучшей) схемной реализацией:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....56#post1898656
    Кривые на картинках снизу - ВАХ полевика моего капсуля WM61
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WM61_U(I).png 
Просмотров:	8501 
Размер:	29.8 Кб 
ID:	27987  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Fenyx; 26.04.2014 в 13:32. Причина: Обновление ссылок

  2. #1281
    Зарегистрировался Аватар для Alexsei
    Регистрация
    16.02.2023
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    опять без нумерации. Уважаемый Алексей, чтобы подсказать что где посмотреть нужно знать № вывода м/схемы, а разглядывать плату как-то неинтересно. Поставьте номера ножек, может дело сдвинется. Заодно сразу измерьте напряжение на светодиоде, и укажите модель полевика.
    2.46v на светодиоде, оу расположен как на плате, схему не особо понимаю, что такое полевик?. (капсуль wm61, оу ad8620 )

    ---------- Сообщение добавлено 22:50 ---------- Предыдущее сообщение было 21:41 ----------

    Микрофон заработал, проблема еще одна встала, не могу найти LspLab 3, если есть у кого архив сбросьте пожалуйста.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Располжение оу.png 
Просмотров:	51 
Размер:	552.0 Кб 
ID:	441363  

  3. #1282
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Alexsei Посмотреть сообщение
    что такое полевик?. (капсуль wm61,
    У Вас в микрофоне стоит полевой транзистор, в народе - полевик.

    Цитата Сообщение от Alexsei Посмотреть сообщение
    Микрофон заработал,
    Ну, вот и хорошо.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  4. #1283
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Alexsei, а вы уверены что вход. куда вы подсоединяете микрофон работает ?

  5. #1284
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,653

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Alexsei Посмотреть сообщение
    Микрофон заработал,
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  6. #1285
    Завсегдатай Аватар для Lenivo
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,066

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Сделайте запись, если не трудно в бесплатной программе записи с микрофонов АУДАСИТИ - https://www.audacityteam.org/

    Запишите просто свой голос -"Проверка микрофона - 1,2,3,4,5, 6, 7, 8, 9, 10". И выложите тут. В АУДАСИТИ - файл-экспорт -wav. По оценке записи сразу станет понятно качество вашего предусилителя.

  7. #1286
    Зарегистрировался Аватар для Alexsei
    Регистрация
    16.02.2023
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    Сделайте запись, если не трудно в бесплатной программе записи с микрофонов АУДАСИТИ - https://www.audacityteam.org/

    Запишите просто свой голос -"Проверка микрофона - 1,2,3,4,5, 6, 7, 8, 9, 10". И выложите тут. В АУДАСИТИ - файл-экспорт -wav. По оценке записи сразу станет понятно качество вашего предусилителя.
    Добрый день, запись с расстояния 15-20см, как качество? Как узнать ачх микрофона без эталона? хотя бы примерно.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20230922_000324.jpg 
Просмотров:	33 
Размер:	4.89 Мб 
ID:	441382   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20230922_000250.jpg 
Просмотров:	31 
Размер:	4.93 Мб 
ID:	441383  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Alexsei; 22.09.2023 в 00:12.

  8. #1287
    Завсегдатай Аватар для Lenivo
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,066

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Alexsei Посмотреть сообщение
    Добрый день, запись с расстояния 15-20см, как качество? Как узнать ачх микрофона без эталона? хотя бы примерно.
    Предусилитель получился неплохого качества - ну вы это и сами услышали, сравнив с микрофоном от наушников. Но есть моменты которые следует доделать - у вас нулевой сигнал гуляет. Это надо разбираться с землёй и экранировкой. Микрофонный Шнур поставить экранированный. Если у вас гуляет "0" использовать данный микрофон в качестве измерительного будет некорректно. И непонятно чего цепляете, то ли шум улицы, то ли радиопомехи. Плату надо качественно спиртом отмыть. Ноль гуляет также, когда не совсем правильно произведено соединениесо входом звуковой карты. Лучше использовать внешнюю звуковую карту - на первых порах самую дешёвую -сгорит не так жалко будет. Например СМ108. А звуковые карты горят при использовании самодельных пред усилителей микрофонов - всё работает и вдруг сгорела и непонятно от чего. Поэтому ОЧЕНЬ советую использовать внешнюю звуковую карту для микрофонных предусилителей.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CM108.JPG 
Просмотров:	34 
Размер:	207.7 Кб 
ID:	441386

    Понять АЧХ+- километр можно - измерив в АЧХ в программе REW5.0 и наложив АЧХ на правильно измеренную АЧХ.

    Большинство колонок имеет измерения в сети интернет - вот нужно найти такое АЧХ ваших колонок (или наушников) и сравнить с вашим получившимся АЧХ - сравнивать по только форме кривой без анализа уровня. Для наушниклв нужна приспособа - так как там нужные параметры звукового давление создаются в звуковой камере, образованной амбашюрами наушников, и головой пользователя, то есть на просто посмотреть в интернете как это делается и всё. На наушниках можно получить более точные измерения, да и данных по ним больше, чем по колонкам на специалированных сайтах.

    Второй вариант у кого то взять калиброванный микрофон и измерить им и вашим микрофоном одну и туже колонку потом совместить две кривых -сделать пересечение на 1кГц - там в REW-сть кнопка "separate".
    Вот например- видны завалы НЧ и ВЧ и провал на сч.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ акустики ProAc-КРАСНЫЙ- ктава МКЭ-9 1986 г в - и ЗЕЛЁНЫЙ -BruelKjaer 4145 капсюль 1 дюйм.JPG 
Просмотров:	45 
Размер:	275.3 Кб 
ID:	441384
    Последний раз редактировалось Lenivo; 22.09.2023 в 04:00.

  9. #1288
    Зарегистрировался Аватар для Alexsei
    Регистрация
    16.02.2023
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Второй вариант у кого то взять калиброванный микрофон и измерить им и вашим микрофоном одну и туже колонку потом совместить две кривых -сделать пересечение на 1кГц - там в REW-сть кнопка "separate".
    Вот например- видны завалы НЧ и ВЧ и провал на сч.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ акустики ProAc-КРАСНЫЙ- ктава МКЭ-9 1986 г в - и ЗЕЛЁНЫЙ -BruelKjaer 4145 капсюль 1 дюйм.JPG 
Просмотров:	45 
Размер:	275.3 Кб 
ID:	441384[/QUOTE]

    В ярославле не нашел таких.

  10. #1289
    Зарегистрировался Аватар для Alexsei
    Регистрация
    16.02.2023
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Alexsei Посмотреть сообщение
    Добрый день, запись с расстояния 15-20см, как качество? Как узнать ачх микрофона без эталона? хотя бы примерно.
    Добрый день, измерял в rew, вот что получилось, система измерялась с родным фильтром, помогите рассчитать фильтр для сведения вч, как я понимаю согласно схеме чужого проекта, там убран горб с 10кгц?.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ всей системы.png 
Просмотров:	28 
Размер:	532.0 Кб 
ID:	441501   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема фильтра  чужого проекта на tdc 27.png 
Просмотров:	26 
Размер:	28.8 Кб 
ID:	441502   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CrossoverMonitorAudioRS6 (1).jpg 
Просмотров:	32 
Размер:	56.9 Кб 
ID:	441503   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ твитера.png 
Просмотров:	29 
Размер:	435.6 Кб 
ID:	441504  


  11. #1290
    Завсегдатай Аватар для Lenivo
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,066

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Alexsei Посмотреть сообщение
    помогите рассчитать фильтр
    Калькулятор в помощь.
    Начать можно с такого:

    http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html

  12. #1291
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Alexsei Посмотреть сообщение
    помогите рассчитать фильтр
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64094

Страница 65 из 65 Первая ... 55636465

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •