Страница 45 из 65 Первая ... 35434445464755 ... Последняя
Показано с 881 по 900 из 1291

Тема: Пред для электретного микрофона

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Пред для электретного микрофона

    Заходим, товарищи, участвуем!
    Литература для интересующихся:
    П. Хорвиц У. Хилл "Искусство схемотехники" стр. 128-138.
    "Параметрическая линеаризация полевого транзистора или как сделать твердотельный триод" Alex Nikitin.
    Ветка здесь "Усилитель на 7 транзисторах" его же.
    Обоснование: В микрофоне встроен полевой транзистор, но его включение в стандартной схеме далеко от идеального, о чем в частности сказано на LinkvitzLab, тут, по этому надо не тупо включать его по схеме из даташита, а задать наиболее благоприятный режим работы.
    Одна только каскодная схема (без операционного усилителя) дает увеличение чувствительности около 26-30дБ !!! Это впечатляет!
    **************************
    Финальный вариант схемы (картинка внизу) - в том виде, что работает у меня: картинка и файл с печаткой для SprintLayout.
    Разделительный конденсатор С1 и задающую смещение на входе операционника цепочку R6-R7 можно убрать, если напряжение питания будет постоянным и номинал резистора нагрузки каскода R1 будет подобран так, чтобы постоянное напряжение на нем было около 1/2 Uпит.
    Конденсатор по питанию можно переместить непосредственно к входным пятачкам платы (как я и сделал, потому что плата вставлена в корпус от щупа вольтметра - теперь это корпус микрофона , и конденсатор мешался). Второй кондер рядом - неполярный электролит для развяски ОС по постоянному току можно отогнуть (если оставить длину его ножек над платой 2мм) и он не мешает.
    Напоминаю, что опер можно взять любой, какой вам понравится, я взял AD8610 потому что он обладает просто превосходными характеристиками и при этом высылается фирмой Analog Devices безвозмездно (то есть даром ) всем желающим (на ссылке искать в таблице в столбце "Samples Cart" те строчки где есть "Add to Cart" - туда и жать). Вероятно вам будет полезен этот топик: Заказ деталей.

    Последние новости: основные варианты схем с описанием и разведенными печатками собраны в одной статье, лежат тут:Усилитель для электретного микрофона на ОУ
    *************************************************************************************
    Так как в теме и в привате регулярно всплывают вопросы, то решил вынести сюда своеобразный микро-FAQ.
    Первая по хронологии схема, она мной собрана и прекрасно работает до сих пор:

    Печатка к ней.
    Следующая схема - та которая лично мне нравится больше, на двух оу (в одном корпусе), без дополнительного транзистора. Кроме прочего отличается еще и меньшим минимальным напряжением, которое требуется для ее работы. Практически напряжение снизу ограничено только требованиями примененных ОУ - для использованных мной AD8620 это около 7В (однополярного):

    Печатка.
    Фото готовой печатки:
    Дорожки спциально разведены пошире (и сами и пространство между ними) - чтобы можно было легко сделать "на коленке" - лазерно-утюжной технологией и т.п. - хоть от руки нарисовать. Внимание! В файле для спринта присутствуют некоторые элементы, которых в вышеприведенной схеме нет. Они выполняют вспомогательные функции и на принципиальной схеме отсутствуют чтобы не отвлекать от основной мысли.
    То, что ниже в статье - это так, мысли вслух про возможные варианты. К тем могу еще добавить вариант с одним оу и Т-образной ОС, но на мой взгляд он преимуществ не имеет (кроме экономии одного оу, но это экономия пустая, т.к. по цене ничего не выигрываешь и по габаритам тоже - корпус точно такой же). И еще обсуждался вариант по снижению нелинейных искажений самого капсуля (вернее полевого транзистора в нем), путем перевода оного в "линейную" область. Для этого нужно снизить напряжение на капсуле с 2В до примерно 0,35В - см. графики ниже. Такой вариант требует специальной схемы для компенсации температурного дрейфа полевика. Те, кто сильно заморачиваются параметром THD в своем микрофоне (по данным симулятора искажения падают в 10 раз - с 0,45 до 0,05%, на самом деле может быть и по другому - в микрофоне есть еще другие источники искажаний), могут попробовать заменить источник опорного напряжения (у меня это светодиод) на схему, выдающую напряжение 0,35В при 20 градусах и имеющую температурный коэффициент 2,0-2,2мВ на градус (плюс, т.е. с ростом температуры напряжение должно повышаться).
    И одно замечание - ссылки на картинки и файлы ведут на сайт многоуважаемого камрада GREY, так что если его сайт забарахлит или он в очередной раз поменяет его структуру, то я не виноват что вы не видите картинок!
    *************************************************************************************
    Ссылка на связанную тему по микрофонам:
    Выбираем измерительный мткрофон
    Топик по компьютерным измерениям программой LspLab:
    Как пользоваться LspLab3
    Еще про измерения:
    Измерение АЧХ акустики. Вопросы чайника по JustMLS, RMAA и т.п.
    Хороший обзор режимов работы полевика с предложенной (лучшей) схемной реализацией:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....56#post1898656
    Кривые на картинках снизу - ВАХ полевика моего капсуля WM61
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WM61_U(I).png 
Просмотров:	8520 
Размер:	29.8 Кб 
ID:	27987  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Fenyx; 26.04.2014 в 13:32. Причина: Обновление ссылок

  2. #881

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    да собрали уж десять раз... ))
    И чем измерили эти 0,000000 проценты?

  3. #882
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,367

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    а ничем... нет такова суперизлучателя...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  4. #883

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    а ничем... нет такова суперизлучателя...
    Сначало измерь искажения опера в железе, а потом будет ясно стоит ли считать эти проценты. И не факт, что излучатель не начнет искажать при таком огромном давлении на входе. Бред все это. Главное схема работает в очень шроком диапазоне входных сигналов

  5. #884
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,367

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Gerazavrik Посмотреть сообщение
    И не факт, что излучатель не начнет искажать при таком огромном давлении на входе.
    конечно начнет... кто ж спорит-то?
    Цитата Сообщение от Gerazavrik Посмотреть сообщение
    Бред все это.
    ну юзай Линквица дальше... кто мешает?
    Последний раз редактировалось Alickkk; 18.05.2014 в 21:08.
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  6. #885

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Блин, вашу ма...шу. Ну что же вы творите...
    Как у вас зафиксирован потенциал базы? То что в реальном капсуле может определятся утечкой закрытого перехода должно быть добавлено в модель.
    Там нет в модели этой утечки. У вас затвор болтается в воздухе. Проще всего смещение затвора зафиксировать через 1Гигомный резистор.
    Так как это обычно делается в профессиональных конденсаторных микрофонах.
    Модель внутреннего транзистора советую взять отсюда. http://www.audio-perfection.com/foru...5.html#pid1115
    Я её немного подстраивал (лямбда и т.д. и т.п.) под искажения реального микрофона по измерениям из Аудиоэкспресса.

  7. #886
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,367

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Как у вас зафиксирован потенциал базы?
    хде базы?

    ---------- Сообщение добавлено 23:47 ---------- Предыдущее сообщение было 23:46 ----------


    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Там нет в модели этой утечки.
    откуда знаешь? сам придумал?
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  8. #887

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Утечка есть со стока в затвор. Это точно

  9. #888

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Ну затвора, затвора.
    Да, есть. Иначе не будет работать. Только величина её не совсем понятна. Но это не важно. Ставите Гиг или 10Гиг, как это делается в нормальных конденсаторных микрофонах и забываете об этом. Иногда кстати, даже в профессиональных микрофонах использовался обратный ток диода, когда были проблему с очень высокоомными резисторами.

    ---------- Сообщение добавлено 10:56 ---------- Предыдущее сообщение было 10:54 ----------

    Цитата Сообщение от Gerazavrik Посмотреть сообщение
    Утечка есть со стока в затвор
    С истока.

  10. #889
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,367

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Да, есть. Иначе не будет работать. Только величина её не совсем понятна. Но это не важно. Ставите Гиг или 10Гиг, как это делается в нормальных конденсаторных микрофонах и забываете об этом.
    если она есть, на кой ее ставить? объясни бестолковым...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  11. #890

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    А в модели полевика она есть? Она есть в реальном полевике.

  12. #891
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,367

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    есть... вот почитай...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  13. #892

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Модель на вашей схеме использует директиву .model из библиотеки. В котором этого нет.
    То что вы указали на ссылке использует описание .SUBSIRCUIT
    Там это добавлено. Но, вы используете другую модель, где этого нет.

  14. #893
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,367

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Модель на вашей схеме использует директиву .model из библиотеки. В котором этого нет.
    лечите по фото?
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  15. #894

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Легко! Сомневаетесь-покажите как вы подключили .SUB модель

  16. #895
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,367

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    модель отсюда...
    просто добавил в текстовый файл библиотеки...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  17. #896

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Конечно. Но в .model утечки в явном виде нет. А в .sub на который вы ссылались сначала она добавлена как внешний компонент. Но .sub подключается по другому.

  18. #897
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,367

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    ну значит нету ее... есть другая - в свойствах C8...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  19. #898

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Так она же не туда включена. Кстати, это конечно дело вкуса, но паразитки лучше задавать в явном виде. Наглядней.

  20. #899
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,367

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    begemot61, все туда и там ... это паразитная емкость(сопротивление) пластина - корпус...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  21. #900

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    1. Откуда данные по её утечке?
    2. К самой ёмкости вопросов нет, конечно туда. Я имел ввиду что данных по её утечке не видно, а смещение задаётся другой утечкой.

Страница 45 из 65 Первая ... 35434445464755 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •