Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 36

Тема: фронтальный рупор+онкен

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для andreas_0
    Регистрация
    21.09.2009
    Сообщений
    32

    Внимание! фронтальный рупор+онкен

    задумался над созданием системы фронт рупор + онкен,опыт сборки фронт рупора есть но с онкенами не сталкивался,интересуют любые предложения и пожелания по теме.Будет ли бас на онкене запаздывать или нет?

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для Fighter
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: фронтальный рупор+онкен

    Цитата Сообщение от andreas_0 Посмотреть сообщение
    задумался над созданием системы фронт рупор + онкен
    Типа онкен на НЧ-секцию, а рупор на СЧ? Если что-то от чего-то запаздывает - это не только проблема разных акустических оформлений, но и проблема их стыковки в системе. На практике онкен может быть например на зад одного дина нагружен, а на его же перед нагружается фронт горн (речь о голосе театра), есть системы и раздельные по этой схеме, гляньте тут http://www.classicaudio.ru/static.php?type=systems
    http://jensen-onken.narod.ru/index.html

    или тут. много систем различных описывалось не раз.

  3. #3
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для andreas_0
    Регистрация
    21.09.2009
    Сообщений
    32

    По умолчанию Re: фронтальный рупор+онкен

    благодарю за информацию,есть ещё один волнующий вопрос:у меня есть задумка сделать полноразмерный угловой басовый рупор на 40 гц уже есть чертёж,думаю есть ли смысл его собирать или ограничиться онкеном,просто хочется услышать реальный быстрый и оглушающий бас

  4. #4
    Новичок Аватар для Евгений 073
    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Зимбабве
    Возраст
    50
    Сообщений
    49

    По умолчанию Re: фронтальный рупор+онкен

    Цитата Сообщение от andreas_0 Посмотреть сообщение
    просто хочется услышать реальный быстрый и оглушающий бас
    А вот тут уже прийдётся искать компромис ;)
    Онкен с фронт рупром срастается хорошо, остобенно если система биампинг.
    Но рупор на НЧ будет как никрути быстрее ... и середина на копресионом рупоре звучит ярче...

    Надо искать своё...

  5. #5
    Старый знакомый Аватар для Fighter
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: фронтальный рупор+онкен

    Цитата Сообщение от andreas_0 Посмотреть сообщение
    у меня есть задумка сделать полноразмерный угловой басовый рупор на 40 гц уже есть чертёж,думаю есть ли смысл его собирать или ограничиться онкеном,просто хочется услышать реальный быстрый и оглушающий бас
    40 Гц рупор - это крупногабаритно. Рупорный бас не совсем оглушающий. Оглушают искажения и гудеж ( а рупорам это не свойственно, искажений при правильном изготовлении и эксплуатации там очень мало). Рупор играет чисто и субъективно тихо (хотя на самом деле трясет стены). Если надо колбасню могучую - рупор на бас советовать не могу (долго провозитесь, не поняв в итоге зачем). Для колбасни сделайте бэндпас лучше на 18" голове из раздела этого форума по профф. технике. Будет проще, быстрее сделаете и низкий бас будет очень могучий.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для adres
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,301

    По умолчанию Re: фронтальный рупор+онкен

    Да и оглушать рупор будет поспособнее, если он с 40 герц-то.

  7. #7

    По умолчанию Re: фронтальный рупор+онкен

    4 andreas_0
    Ты найди возможность послушать сначала именно то, что ты хочешь повторить и что-нибудь альтернативное. А потом сам сделаешь выводы.
    Из тех советов, что здесь привели, однозначных выводов не сделаешь, да противоречивые они, даже субъективные. Попросись к кому-нибудь из участников данного обсуждения - проверить их утверждения на практике.

  8. #8
    Частый гость Аватар для Лиховол Юрий
    Регистрация
    29.11.2006
    Адрес
    Москва, Южное Бутово
    Возраст
    56
    Сообщений
    419

    По умолчанию Re: фронтальный рупор+онкен

    Рекомендую обратить внимание на подобную конструкцию.

    http://photofile.ru/users/yras/3724996/?mode=xlarge

    Плюсы:
    - Не трудоемка в изготовлении (не гнутый рупор строить) - можно спокойно в магазине по размерам корпус напилить;
    - Измерив параметры ТС Вы получаете правильный по геометрии корпус, где не гудит, не фонит и все ясно, в отличии от полуэмпирического Онкена (Миша прошел его);
    http://photofile.ru/users/yras/2830309/?mode=xlarge
    - Живой рупорный тональный баланс - никакой резины в подвесах;
    - АС универсальная - бас от 40Гц. и играет и Гайдн с Моцартом и Рамштайн и даже Продиджи (жесточайший тест для любой АС) Услышанным Голосам Театра шансов не даю;
    - Высокая чуйка - ламповые усилители приветствуются;
    - За счет многополосья - доп. динамик в мид-бас - уникальный жирный и насыщенный мидбас (у меня например проблемнейшее место) - чудо просто;
    - Наконец не обязательно строить на раритетном Альтеке - можно сделать на современных динамиках - будет не хуже.

    Если размер критичен и есть мощное усиление, то см. проекты Георгий Крылов и Мосфет - отличные проекты слушать Музыку!
    Последний раз редактировалось Лиховол Юрий; 22.09.2009 в 10:55.
    всего самого доброго

    Лиховол Юрий.

  9. #9
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для andreas_0
    Регистрация
    21.09.2009
    Сообщений
    32

    Улыбка Re: фронтальный рупор+онкен

    у меня нет знакомых в Харькове у кого есть рупорные АС приходится судить по собранным моделям фронт и лоудспикер,даже при длине в 1,5 метра и использовании дешёвого автодинамика слышна энергетика рупорного мидбаса,могу себе представить как звучит полноразмерный 40-гц рупор
    Юрий,благодарю за информацию,интересный проект

  10. #10

    По умолчанию Re: фронтальный рупор+онкен

    Обратите внимание на систему Бориса Борисыча, я ее повторил, результат прекрасный.

    Алексей.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронтхорн_Барбарис_2.jpg 
Просмотров:	1280 
Размер:	64.2 Кб 
ID:	62517  

  11. #11
    Старый знакомый Аватар для Fighter
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: фронтальный рупор+онкен

    Цитата Сообщение от andreas_0 Посмотреть сообщение
    даже при длине в 1,5 метра и использовании дешёвого автодинамика слышна энергетика рупорного мидбаса,могу себе представить как звучит полноразмерный 40-гц рупор
    Не слышна, не заблуждайтесь сами и других не путайте. Речи о рупоре с автодинамиком на резиновом подвесе Qts 0.5-1 и Bl меньше 10 быть не может в принципе. Такой рупор если и будет создан и динамик в нем будет дрыгаться - работать он не будет (можно вкрутить его с тем же успехом в коробку из под телевизора и переться типа оо,как запело

    Добавлено через 4 минуты
    Могу посоветовать делать большой большой ЗЯ под 15-18" про динамик на жестком подвесе. Это конкретно играет и легко сделать ящик.
    Последний раз редактировалось Fighter; 22.09.2009 в 14:19. Причина: Добавлено сообщение

  12. #12

    По умолчанию Re: фронтальный рупор+онкен

    Цитата Сообщение от Aleksey_Kul Посмотреть сообщение
    Обратите внимание на систему Бориса Борисыча, я ее повторил, результат прекрасный.

    Алексей.
    Алексей, добрый день! Чертежи данной системы нигде открыто не публиковались. Вы готовы ими поделиться?

  13. #13

    По умолчанию Re: фронтальный рупор+онкен

    Чертежи получил от ББ без права передачи третьим лицам, обратитесь к Борису Борисовичу, не сомневаюсь, он Вам поможет.

    Алексей.

  14. #14
    Частый гость Аватар для Штурман
    Регистрация
    03.02.2007
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    159

    По умолчанию Re: фронтальный рупор+онкен

    Затеял конструкцию.как по сноске в п.№8. Т.К. есть два дина от Варфдейла заточеных для работы в паралель (12"+10")Но возникла проблема,как для них ящик считать? Видимо придётся делать ватиативный Онкен ,и подгонять объём. По другому никак. Или считать отдельные ящики.,что не желательно,т.к. Бриггс их не зря такими сделал. Может есть у кого идеи? Хелп!!!

  15. #15
    Новичок Аватар для altral
    Регистрация
    31.08.2009
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: фронтальный рупор+онкен

    Вопрос Юрию Лиховолу: какой из современных и доступных динамиков Вы могли бы рекомендовать в Онкен.
    Я попытался сделать Онкен на 2А12 по принципу Б.Б. - вариативный, но у меня ни чего не получилось. Огромный горб на 70Гц, а ниже провал и вообще чертовщина какая-то. Двигал туда-сюда, всё напрвасно. Частота настройки не меняется. Но довести до завершения хочется.

  16. #16
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: фронтальный рупор+онкен

    Цитата Сообщение от Штурман Посмотреть сообщение
    ..два дина от Варфдейла заточеных для работы в паралель (12"+10")Но возникла проблема,как для них ящик считать? ..
    Привет! повторюсь - fs и q меряем для комплекта параллельно включенных динов. vas комплекта равен сумме экв.объемов того и другого. дальше как с одним дином.
    а оригинальная конструкция неизвестна?
    имхуется мне, что оптимизм по поводу вариатиности онкена преувеличен: объем увеличиваем\порты укорачиваем, имеем нерадикальные изменения, нюансная подстройка..
    Последний раз редактировалось Flaesh; 25.09.2009 в 13:01.

  17. #17
    Частый гость Аватар для Штурман
    Регистрация
    03.02.2007
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    159

    По умолчанию Re: фронтальный рупор+онкен

    Там не всё так просто..... Дины с разной добротностью.... и их влияния друг на друга никто не отменял.
    Оригинальное оформление есть в сети,но там вообще бред получается,если его делать. В симуляторах такой ужас получается!((((((((((( Видимо придётся клепать "рыбу" литров на 180-200(вариативную.) и методом ненаучного тыка доводить до ума. Вечером параметры повешу,может кого светлая мысль и посетит..))))))))))

  18. #18
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: фронтальный рупор+онкен

    дык ясен пень что разные дины. речь именно про разные дины в один ящик
    и оригинальный ящик тоже сообщи - интересно ведь!

  19. #19
    Частый гость Аватар для Штурман
    Регистрация
    03.02.2007
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    159

    По умолчанию Re: фронтальный рупор+онкен

    Вот их данные: 12"-Fs-24.Vas-301.Qts-0,318.Qms-6,615.Re-6,3.
    10"-Fs-32,4.Vas-132.Qts-0,733.Qms-7,05.Re-7,2.
    12"+10"- Fs-29,1.Vas-???.Qts-0,582.Qms-4,97.Re-3,81.

    Все дины кобальт и бумажный диф на шелковом подвесе. Оригинальное оформление -это фазик литров на 70.Дины включены в паралель без фильтра и к ним 3" пищик через кондёр 2мкф.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100516881_tp.jpg 
Просмотров:	501 
Размер:	11.9 Кб 
ID:	62953  

  20. #20
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: фронтальный рупор+онкен

    однако... )))
    частота настройки оригинала неизвестна?
    по-любому ровной ачхой и гладким гвз тут не пахнет ))
    впрочем, не факт, что они были.
    магниты в норме, измерено правильно?
    так-то и литров 300 можно..
    привет!
    Последний раз редактировалось Flaesh; 26.09.2009 в 17:29.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •