Индуктивный встречный фильтр

[Пыхтеев Олег]

В долгих мучительных попытках старался "вытащить" звук,из того которое и трогать то особо не рекомендуют - Sony CDP - XE300.
Перекопав всё питание, выход после ЦАП ,особого результата не получил.
И вот в каких-то очередных экспериментах сталкнулся фильтром импульсных БП,защищающих сеть от помех.
Каркас четыре секции,катушка намотана вперехлёст,через одну и включена встречно.
Решил поэкспериментировать и добился довольно высоких результатов,подключив подобный фильтр по вых ЦАП,многие слушая систему,подозрительно смотрели на Соньку и иногда говорили:"...ну не может она так звучать..."
Но позднее появился другой проигрыватель и в сравнении "старушка" сильно уступила по самым малым уровням,ломая 1кГц уже при - 70дБ,а новый вытягивал вплоть - 90.

Лучший вариант фильтра получился на левом каркасе.
Количество витков указано на схеме.

[Пыхтеев Олег]

Доделал,отслушал,результатом доволен.

[toivo]

Олег!
Какое требование к трансформаторному железу? А то у меня есть четное количество телефонных , модемных (включая V92-е), АВУ-шных (ну эти вообще до 60 кГц штатно), трупиков сетевых карточек, Трупиков электронных трансформаторв и электронных дросселей ЛДС.
Перспектива успешно твикнуть таким образом звуковую карточку есть?

С уважением, Макс Тараненко.

[Пыхтеев Олег]

Макс,не хочу показаться ничего непонимающим,на счёт трансов,обычно делаю всё под эксперимент,конечно измерения и выслушивания,но железки то слишком разнообразны.
А на счёт звуковухи - как раз размышляю,только с компа всё равно слушать не собираюсь,сомнения однако,хотя может рано так говорить.
По трансам на Аудиопортале есть тема от Древнего Юзера - Трансы для дака,там очень много полезного,кое-что прийдёт в процессе.
http://www.audioportal.su/forums/showthread.php?t=19866

[toivo]

Спасибо за разъяснения и ссылочку.
Там конечно больше про трансформаторный выход, но когда "припрет" живьем "попытаю" Александра Бокарева. В живом диалоге обмен информацией на пару порядков быстрее. А за идею еще раз спасибо.

С уважением, Макс Тараненко.

[Пыхтеев Олег]

В продолжение темы,очередной эксперимент с Kenwood DP2080.
В чём отличие от верхнего поста,в вых. каскадах ЦАП и их вых.сопротивлениях,т.е. в первом случае очень низкое,второй высокое(не измерял).
Соответственно индуктивность повыше емкость поменьше,основные задачи - выровнять в полку 20кГц и подавить ВЧ составляющюю.
О трансформаторном выходе здесь речи не будет,причина вых. сопр.,остаётся операционник,но его лучше освободить от "лишних обязанностей",в родном варианте их два - падение уровня на R1 и R2,вместо них катушки,каждая шунтирована емкостью 2200пФ на землю,результат виден по осциллограммам.
Катушка намотана на сердечнике от радиоприёмника,поверх чашечка,250 вит.проводом 0,06,индуктивность и добротность на фото прибора Е7-22.
От намотки этой "малютки" зависит звучание всей системы,ни чуть не меньше чем от УМ или АС.
Честно этот аппарат,ещё при предварительном прослушивании,очень сильно удивил,сигнал снимался небалансно,на каждый канал по одной катушке и шунтирующему конденсатору,пришлось подавать через разделительный электролит

[SAB 2]

Пыхтеев Олег, не подскажете, как быть здесь. ОУ зашит внутри микры, ЦАП однобитовый, подключить дроссель и кондёр после него на землю? Какие номиналы, на вскидку? Входное сопротивление след. каскада около 16кОм.

[Пыхтеев Олег]

SAB 2,при таком варианте ЦАП теряется основной смысл - освободить операционник от ВЧ составляющей,т.е. снимается его функция фильтра,которая вносит заметные искажения в верхнюю середину и фазовые проблемы по верхам,остаётся лишь задача по согласованию.

[SAB 2]

Понятно, но попробую просто LC фильтр поставить, потом активный RC и сравню...

[Пыхтеев Олег]

Слегка упростил схему,играет неплохо,но на тесте со ступенчатым понижением уровня,от "0" шаг по 20дБ или от -50дБ и по 10дБ,этот ЦАП очень сильно проигрывает более современным,при -80дБ Кг порядка >20%,в то время как у РСМ1796 в пределах 6.
Проверял одним и тем же диском,так что всё это баловство

[SAB 2]

Пыхтеев Олег, вот бы мне такой диск... Сколько он хоть стоит, может закажу?

[Пыхтеев Олег]

SAB 2,он шёл со сборником лучших статей Радиохобби по аудиотехнике 98 - 2002г.г.
Есть ещё много других,но этот вполне устраивает,особенно количеством всевозможных сигналов,обычно использую копию.
А вообще наверно можно делать эти тесты какими-нибудь прогами,даже не подключая транспорт

[SAB 2]

Пыхтеев Олег, мне-же не только дома тестировать, авто тоже, спасибо за инфу, будем искать...

[SAB 2]

так что всё это баловство

касательно чего баловство?

[Пыхтеев Олег]

касательно чего баловство?

Усовершенствований и улучшений аппаратов у которых ограничены возможности по малым уровням,т.е. начинают сильно расти искажения.
Как то читал об этом,но придал этому большое значение именно после прослушивания и тестирования.
Однозначно поползу в сторону РСМ1794

[antiluser]

Пыхтеев Олег, мне-же не только дома тестировать, авто тоже, спасибо за инфу, будем искать...

Можно самому легко записать подобный диск. Сигналы создать в подходящей программе, я Sound Forge использую.

[SAB 2]

antiluser, да я тут програмку нашёл интересную, RMAA называется...
Немного не по теме вопрос: имеет-ли смысл запитывать ЦАП от отдельного источника(транс, мост, стаб)?

[Пыхтеев Олег]

Немного не по теме вопрос: имеет-ли смысл запитывать ЦАП от отдельного источника(транс, мост, стаб)?

Обязательно,причём разделять питания цифровой и аналоговой частей,плюс ещё работа с землями.

[Nikolav]

В продолжение темы,очередной эксперимент с Kenwood DP2080.

Олег, привет.

Интересно.
Но, на мой взгляд, не совсем корректно сравнение осциллограмм. Первую нужно смотреть не сразу после выхода ЦАП, а после первого RC звена, по схеме из поста на конденсаторе С1 (пост 25). Если будет возможность покажи картинки, которые получаться.

[Пыхтеев Олег]

Олег, привет.

Интересно.
Но, на мой взгляд, не совсем корректно сравнение осциллограмм. Первую нужно смотреть не сразу после выхода ЦАП, а после первого RC звена, по схеме из поста на конденсаторе С1 (пост 25). Если будет возможность покажи картинки, которые получаться.

Вот хотел ведь это сделать,видимо суета,правда тоже получается не очень корректно, в случае если фильтр вкл. в схему, на родном варианте произойдёт довольно приличное падение уровня, фото сделано без вкл.(по шумам тоже самое), при чём это уровень 0 дБ ,можно легко догадаться что будет при минус шести,а при -60 ,операционнику прийдётся "хавать" весь этот хлам уже в иных пропорциях.
Сама суть фильтра,точнее откуда она родилась?
Всё начиналось с ламповых УНЧ,точнее с выходных трансформаторов этих усилителей, их возможной и в тоже время достаточной полосы пропускания,примерная верхняя точка оказалась в районе 70-80кГц,подобное было отмечено и на транзисторных (фабричных импортных).
Не могу точно объяснить причину,скорее всего связано с поворотом фазы на верхнем краю звукового диапозона.
Ещё очень важно учитывать проблему разных выходных сопротивлений, разных моделей ЦАП,чтоб задать график фильтрации и нагрузочную характеристику, в противном случае можно легко уйти в дикие гармоники.
С трансформаторами подобная история,кроме необходимой индуктивности,требуется разумная ёмкость(набранная), ужастная трудоёмкость, кучи экспериментов

[Nikolav]

Олег, не пойму, что на фото? Сравнивать надо на конденсаторе в заводском фильтре, и там же в твоем.

Добавлено через 9 минут
На левом выводе R3 пост 25 и пост 29