1 сигнал на 4 однотактника одновременно?

[V5e4n]

можно ли подать 1 сигнал на 4 однотактника одновременно?
волею судьбы досталась куча ламповых телевизоров и приёмников.
всё разобрал. и пришла в голову мысль: а что если собрать гитарный комбик для гаража.
типа кабинет 4х12, но на каждый дин свой se. некое подобие параллели.
по идее четверить не должно, как например 2 лампы включ в параллель поют дуэтом

прокатит ли резист.делитель на входе?

[Alvis]

Надо не делитель, а разветвитель ставить. Т.е. с общего ползунка регулятора
громкости отдельно, через свой резистор 47 ком, подавать на входы усилителей.

[кот базилио]

но на каждый дин свой se.

на гитарный комб SE ?!

[antiluser]

на гитарный комб SE ?!

на халяву же.

[Alvis]

на гитарный комб SE ?!

Знаменитый Чамп-однотакт на 6v6, также есть куча однотактов на EL84..

[кот базилио]

Знаменитый Чамп-однотакт на 6v6, также есть куча однотактов на EL84..

ну а в нашем случае , что ставить кучу 3гд38 туда? я бы, если уж так извращаться, то кучу усилителей SE нагрузил на один трансформатор с кучей анодных обмоток и общим могучим выходом и более или менее хорошим динамиком ( на бедность можно 4а32 или пару 4а28).

[Everlast]

можно ли подать 1 сигнал на 4 однотактника одновременно?
волею судьбы досталась куча ламповых телевизоров и приёмников.
всё разобрал. и пришла в голову мысль: а что если собрать гитарный комбик для гаража.
типа кабинет 4х12, но на каждый дин свой se. некое подобие параллели.
по идее четверить не должно, как например 2 лампы включ в параллель поют дуэтом

прокатит ли резист.делитель на входе?

Можно, собс-но сложность лишь в одном - не сделать из такого делителя подобие RC фильтра - т.е емкость монтажа,да может еще какие то емкости у вас будут на входе (лучше не ставьте никаких,я не ставлю).
И не забывайте чтоьы делитель не шунитровал сеточные резисторы. Думаю иожно начать эксперименты с 50К.... цепь высокоомная - так что большрй просадки сиганала не будет.

Как по вашему соединяют десяток болших голов на сцене если большой концерт? в принципе так же - через пассивный делитель, если голов много - тогда актив уже. Для 4 можно пассив.
Стоял рядом с 20 головами (+колонками есс-но) по 100W = 2kW гитарной стены.
Ничего не троило - активный сплит бох раздает. Так там размер стены был 7 метров длины и 2 высоты - то есть уже сопоставим где-то с длиной волны. В вашем же варианте 4 динамика - это практически одна точка.
Но...очень громка однака... чукча испугалсо....

Тут вопрос в другом - а зачем вам 4? будет громко вообще-то, уж не знаю как для гаража, но дома или в студии будет громко. Начните с двух (типа в стерео - по требованию) и проверьте - нужно больше или нет?

на гитарный комб SE ?!

Заказные студийные гитарные комбы с мощностью 1-5W на Западе могут стоить под 5К денег. Я не ошибся с мощностью - комб 3W в SE и A классе во первых совсем не тихий (но и не убивающей соседей и самого гитариста за целый день записис) - на записи же звучит как большой комб. Весьма практично - кроме вышеозначенной цены - которую берут за такое удобство

ну а в нашем случае , что ставить кучу 3гд38 туда? я бы, если уж так извращаться, то кучу усилителей SE нагрузил на один трансформатор с кучей анодных обмоток и общим могучим выходом и более или менее хорошим динамиком ( на бедность можно 4а32 или пару 4а28).

Вот нам все десятки ватт подавай. Речь же о гаражном, домашнем,студийном усилителе - и тут 10W лампы - будет с головой - поверьте на слово,ну а не верите - сделайте усилитель. При этом паспортная мощность 6П14П - 16-17 W в AB классе.
Кроме того - такой транс неисполним - и слава Богу. Ибо в таком трансе нет вообще никакого смысла. Если уж лампы параллелят - то навешивают их на одну обмотку - и это не хитрость от экономии. Параллельно включенные лампы имеют более низкое внутреннее сопротивление (Ri) что есть очень хорошо для согласования с обмоткой транса (ну помимо увеличенной мощности). Зачем же каждую лампу нагружать на свою обмотку? и терять такое преимущество?
Однако это не для этого варианта в любом случае.

Хммм... в каком таком нашем случает? Елки,ну динамики Celestion стоят по 30-40 долл, и купить нынче не проблема - даже если живешь вдали от городов. Тоже деньги конечно, но можно постепенно купить. В любом случае будет звучать лучше - потому как это специальные гитарные динамики. Велосипед лучше изобретать там где это получается - вот усилок за 5К покупать - совсем нет смысла - ибо можно самому попробовать - динамики лучше купить готовые - и время потратить на доводку усилка - и на саму игру на гитаре ... соб-но говоря если это цель проекта.

Касательно схемы - я бы возможно предусмотрел возможность запитывать сигналом отдельно каждую пару усилителей - т.е. 2+2 усилителя и можно стерео эффекты использовать, т.е. тумблер моно-стерео.
Вообще же комб с 1 динамиком и с 2мя - второй всегда звучит шире,плотнее и объемнее.... площадь то мембран больше и воздуха тоже.
Мой ныныешний вариант (после 2 динамиков в одном ящике) - два ящика с 12 дюйм. динамиком а в каждом - можно рядом ставить - можно ставить пошире - звучит по разному. Стерео шикарное (TC Electonics G-Major).
Ящики сделал так что задняя стенка может быть открытой,а можно закрыть наглухо (обратите внимание - ящики с 4 дин - почти всегда запечатаны). Звучит по разному есс-но. Закрытый хорош для рока,риффов, открытый - для чистого звука,джаз итп.

Есть нюанс со схемой опять же таки - есть конструкци где народ ставит вместо двух EL34 (ну типа наши 6П3С приблизительно) - 4 EL84 (типа наши 6П14П) - вот псоледние все ж таки помузыкальнее звучат, хотя головнячок однако - вместо 2 ламп 4, стоят дороже есс-но, еще и подбирать их нужно конечно - а 4 выбрать чем 2 лампы - в 2 раза больше возни. Так что тут нужно думать - но в камерном гаражном/домашнем варианте 84 будут лучшим выбором.

Опять же таки - преполагаете делать в SE - с одной стороны правильно, но в основном такие схемы в этих комбах запускают в А классе - что означает как-бы не слабый силовой транс, ну это ладно.
А класс звучит супер - и пишется тоже, большой комб играет - нет вопросов.
Но есть нюанс - для рока вяловат . Нет,он то конечно играет,но такой сладенький... мягенький... японский вариант короче. Соло еще в принципе терпимо, риффы - слабо. Так вот для риффов - пока лучше пуш-пулла ничего не выходит - причем не в А классе - а в самом что ни есть АВ - а то и в В - с перегрузкой выходного транса - которая довершает работу по созданию хорошего драйвого звука с надрывом.

Но... это означает что комбик уже совсем не тихий.... это типа 10W пуш-пулла с двух EL84 -по минимуму - а в квартире - это напоминает Рамштайн
Так что пока я лучше не придумал - но пытаюсь запустить пуш-пулл на лампах поменьше - но это не так просто ибо звук то можно найти - но гитатрный - не так просто.

[V5e4n]

Спасибо!
Цель собрать из того, что есть (детали). Мотать в лом.
4 будут почти одинаковые. Покупать ничего не хочу.
Дома есть 4W на 6п14п пока без preampa, качаю preampom от Hohner Force CD200r (каменный).
Дин 25гдш-12д. Мне звук очень нравится. И мощи за глаза и за уши.
На счёт лампового стерео - может когда-набудь.

и в догонку. Где брать хорошее железо для мощного выходного транса.
Я с лампами только ещё начинаю.

[Everlast]

Спасибо!

Преампик нужно бы тоже ламповый - 6Н2П. 2-3 канала - Clean, Crunch, Ultragain.

Дин 25гдш-12д. Мне звук очень нравится. И мощи за глаза и за уши.
На счёт лампового стерео - может когда-набудь.

Дык если 4 усилителя или 2.... чего-там - развести на стерео с тублером - не проблема. Но с примочками которые стерео генерят - звучит весьма приятно

Можете еще распостранить эксперименты на обратную связь - причем можно сделать положительную, отрицательную, или отсутствие ОС - все на одном потенциометре. Как известно ОС изменяет выходное сопротивление усилителя - а это демфирует или раздемпфирует динамик.
Интересные вещи получаются - можно дать динамику болтаться - на чистом звуке скажем, а можно - ужать,чтобы не телепало и не бубнил - хорошо для рифов. В сочетании с задней стенкой которую можно открывать/закрывать - можно найти уйму интересных вариантов

[Alvis]

В принципе можно попарно собрать 2 усилителя, при этом перевернуть одну из
вых. обмоток транса. Т.о. получится 2 усилителя с бОльшей мощностью мостового типа.

[Everlast]

В принципе можно попарно собрать 2 усилителя, при этом перевернуть одну из
вых. обмоток транса. Т.о. получится 2 усилителя с бОльшей мощностью мостового типа.

Можно и так. Но... вопрос тут выглядит иначе - домашний,гаражный,студийный комб - и мощность не нужна
Хотя как самоделкину удержаться от того чтобы выжать максимум

Уверяю вас - 20W гитарной лампы в квартире - просто превращают данные прибор в неиспользуемый. Время непрерывной игры -10 мин - потом соседи с милицией, другой вариант - легкая потеря слуха - и как результат - убирание громкости на отметку 3 - т.е например те же 3W и на ней вся последущая игра.
Однако - если вывернуть ручку на 3 -то усилитель будет недокачанный есс-но - и полного кайфа из усилителя вы не выжмете - когда он красиво прокрашивает звук. Так смысл делать 20W - если они не будут использоваться, или использоваться всего на 15% с недокачем - что испортит звук - хотя именно классный звук и был исходной задачей?
Т.е - задача соб-но - раскочергарить до упора те же самые 3W - но так чтобы был драйв,хорошо писалось, голова и уши не опухали за целый день - и не нужно было платить штраф за нарушение общественного порядка хе-хе и вынимать из замка сломанные спички - заботливо воткунтые соседями

вот пример правильного студийного комба - http://www.emerysound.com/Cabinets.html

http://www.emerysound.com/Superbaby.html

6-12 W.... хотя и это уже не тихо

написано : Don*t let the power rating fool you, this amp will push pure raunch through a 4x12 if you so desire!

перевожу - не позволяйте мощности оглуплять вас, этот усилитель выдаст всю брутальность которую выдает 4х12.


другой вариант Microbaby - http://www.emerysound.com/Microbaby.html

1-2W

Make no mistake, this amp produces a full bodied complex tone that belies its size!

Терь сами переведите, это не сложно - с переводчиком

Заметьте также что усилитель 1-2 W - а динамик-то порядка 20W - нет же гитарных динамиков на 3W . Поэтому установлен высокочуствительный Blue Alnico 20 W - но который вполне раскачивается усилителем в 1-2W.

[Alvis]

Можно и так. Но... вопрос тут выглядит иначе - домашний,гаражный,студийный комб - и мощность не нужна

У меня дома однотакт на 6п6с, что вполне хватает. А вот гараж-вопрос спорный.
Когда по молодости репетировал в гараже, то при барабанах и басухе нужно
было ватт 20 гитарных, иначе гаплык с громкостью.

[Everlast]

У меня дома однотакт на 6п6с, что вполне хватает. А вот гараж-вопрос спорный.
Когда по молодости репетировал в гараже, то при барабанах и басухе нужно
было ватт 20 гитарных, иначе гаплык с громкостью.

хе-хе..... дык тут вопрос - те 20 ватт были ламповые?
Мы в клюбе репетировали в свое время - дык транзисторных (фирменных кстати - Roland) 60 гитарных нехватало в комнате 7х8 метров.... но при этом глохли на раз после пары часов.
А потом правильных 20 ламповых увалило всех, и в ресторане кстати тоже при этом чувствуешь себя комфортно.

Согласен для гаража несколько поболее надо. Однако если писать - то много не надо даже в гараже, писать-то надо чтоб голова варила - с большой мощностью быстро устаешь. Тем более что в гараже не получится всех сразу писать - сложно вызвучить да и аппарата много надо подключить всех - так что по очереди. А по очереди можно комфортно и четко прописать гитару на умеренной громкости. Но с драйвом - тем не меннее.

[Alvis]

хе-хе..... дык тут вопрос - те 20 ватт были ламповые?

Ну а як же ш. Схема Маршалл 18 на EL84.

А потом правильных 20 ламповых увалило всех, и в ресторане кстати тоже при этом чувствуешь себя комфортно.

Ну в кабаке у меня долгие годы был Регент 30, отслужил верой и правдой, спасибо
ему родному.

[кот базилио]

есть конструкци где народ ставит вместо двух EL34 (ну типа наши 6П3С приблизительно) - 4 EL84 (типа наши 6П14П)

я, тут на заказ замутил на паре 6п44с ( потому как помощнее и у меня они были) циклотрон, на пару 4а28. выход вышел отличный правда пробовал с dvd ( даже бас есть, хотя там его и не надо), пред с фузом и сустайном ещё не допаял и в куче не пробовал. наверное завтра запускать буду ( но по приборам. играть некому, а сам не умею). интересно как вы относитесь к этим лампам в комбиках?
а насчёт выходной мощности: у меня ребята когда то давно остались довольны только после того как поставил им в качестве комбиков теслы ( транзисторные, с трансформаторным выходом) на 100вт в комплекте с биговскими 80 ваттными колонками (от лампового комлекта). а регенты из комлекта вермона-9 их не устроили (тихо, говорили на сцене не слыхать) но это правда давно было лет 25 назад. может звуковые извращенцы мои други были?

[Alvis]

я, тут на заказ замутил на паре 6п44с ( потому как помощнее и у меня они были) циклотрон, на пару 4а28. выход вышел отличный правда пробовал с dvd, пред с фузом и сустайном ещё не допаял и в куче не пробовал. наверное завтра запускать буду ( но по приборам. играть некому, а сам не умею). интересно как вы относитесь к этим лампам в комбиках?

К этим лампам я отношусь отрицательно в гитарном комбе, только для баса, как
сам цирклотрон.( в смысле тоже для баса.)

[кот базилио]

К этим лампам я отношусь отрицательно в гитарном комбе, только для баса, как
сам цирклотрон

Offтопик:
ладно, послушаем что выйдет на конечный результат. а циклотрон с анодной нагрузкой ,можно быстро перекоммутировать на РР если что, буквально 4 точки перепаять.

[V5e4n]

Тут вопрос в другом - а зачем вам 4? будет громко вообще-то, уж не знаю как для гаража, но дома или в студии будет громко. Начните с двух (типа в стерео - по требованию) и проверьте - нужно больше или нет?

просто покуражиться, ведь в гараже никто не помешает.
(Холмс взял в руки скрипку и ...)

Кроме того - такой транс неисполним - и слава Богу. Ибо в таком трансе нет вообще никакого смысла.

Где-то в инете я видел схему примерно с таким выходным трансом.
По моему это была организация кроссовера.

[Everlast]

.....
Где-то в инете я видел схему примерно с таким выходным трансом.
По моему это была организация кроссовера.

Елки, вот у нас народ любит делать не то что надо - а то что надо не делать. Вы можете ответить технически аргументированно - зачем?
Изучите схему любого мощного усилителя - там лампы стоят впараллель -это тоже не просто - но намотать транс с двумя анодными обмотками может и получится (могу представить сколько он бы стоил - или количество матюков в процессе самостоятельной намотки) - так это будет конкретный урод - ни одна цель не будет достигнута при массе затрат.Цель то какая-то есть в этом, хоть одна?

Про такую вещь как однородность/симметричность обмоток и токосцепление,подмагничивание не вижу смысла даже упоминать.

Это мне напоминает известный ролик в YouTube - как франзуцкий левша делает лампу...... да круто, несведущие в неописуемом восторге.
При том что ламп для всех целей в мире - ну наделали на десятилетия вперед - разных, самых изощренных конструкций - на все случаи жизни - мне например на мой возраст еще и всех ламп испробовать не удалось - дело осложнилось падением железного занавеса и соотвественно доступом к любым фирменным лампам - любым и за любые деньги,просто нет никаких ограничений (как и для других компонентов соб-но).
Но при этом вроде как вручную сделанная лампа по умолчанию сразу побивавает заводские..... потому что чувак сделал ее руками на глазах изумленной публики - которая понятия не имеет что небольшая разница в зазоре между катодом и сеткой,сеткой и анодом, материалы - кардинально меняет звук - у одной и той же лампы - но разных производителей.
А........ это не так интересно - вот руками сразу гарантирует звук.

[V5e4n]

Простите!
МАтюкаюсь!
С комбом всё ок, все регуляторы уничтожил
Ibanes RG-548
На гитаре Volume от clean до draive.
ЗВУК СУППЕР!!!!!!